Крик души. Что я хочу сказать о Чехии, о жизни и вообще))

Lelechka Newbie

Если так глубоко пускаться в рассуждения об истории-то в конечном итоге окажется, что и войны то у нас не было, и победил не советский союз, а просто Германии надоело. Нужно смотреть на вещи обьективно-война была, воевали те с этими, победили те, проиграли эти. Вот почему то в Германии, за эти 80 лет, не стали писать в учебниках истории, что Германия просто отдала победу СССР, в России тоже не поменялось, но только с приходом новой власти не далее как два-три года назад, концепция начала меняться-особенно поражают высказывания "Россия у нас забрала победу". Ещё когда я училась в школе, это 15 лет назад-мы книги по истории покупали именно определенного автора, по другой учить нельзя, теперь этот автор не в почете- не так писал. Вы говорите не может быть почета к рангам-та ну, в Украине у нас и не такое может быть, вот например сейчас почет к участникам АТО просто обязан быть, и от уголовной ответственности могут освободить по этой причине. И все дать бесплатно и пропустить всегда и везде, но только поражает лицемерие многих людей, которые там даже не были, но ведут себя не приведи Господь как. Товарищ моего мужа, был одним из самых первых в АТО. Здоровье не вернуть- все целое визуально, но проблемы огромные. Стоял в очереди в супермаркете на кассе-и наблюдал как АТОшник пьяный орет на всех, матерится, что я там был, а вы тут пороха не нюхали. Товарищ его отволок в сторонку и говорит как тебе не стыдно ты пьяный, здесь дети, и спрашивает где ты был?-а тот ему в ответ, я ещё нигде не был, я только собираюсь. И я не думаю, что он такой один. Все возвращается на круги своя-сегодня они должны быть в почете, а завтра будет как с афганцами, именно по той причине что многие озвучивали раньше - они стали жертвой неправильного руководства министерства обороны и т. д. только нужно понимать, что я не могу рассказывать как многим в Чехии хорошо или плохо, потому что я здесь, а вы не можете знать как мне здесь потому что вы там.

и все мои родственники и предки говорили на русском

То есть, вы утверждаете, что вам запретили говорить на русском? В Одессе?

Или вас факт того, что ребенка перевели в обучении на государственный язык так обидел?

Поэтому рассказывать мне про мой родной украинский не стоит.

Извините, а кто вам что-то рассказывает про ваш родной язык? Пожалуйста, процитируйте.

 

война была, воевали те с этими, победили те, проиграли эти

 

А никто это не оспаривает наличие войны, победу этих и поражение Германии. Где вы нашли слова сомнений в том, что подобный исторический факт имел место быть?

И где кто-нибудь утверждал, что не было поражения Германии, соответственно победы антигитлеровской коалиции?

В войнах, когда они заканчиваются всегда есть победители и побежденные.

сегодня они должны быть в почете, а завтра будет как с афганцами

Еще раз - и по слогам, если вы не поняли мой предыдущий пост - не должно быть почета ни к какой отдельной группе граждан. Должна быть культура отношений в обществе вообще, в целом.

Цитирую "Не какой-то там "почёт" нужен ветеранам, а готовность общества предоставить помощь и понимание, через что человек прошел".

-

нужно понимать, что я не могу рассказывать как многим в Чехии хорошо или плохо, потому что я здесь, а вы не можете знать как мне здесь потому что вы там.

А кто утверждает, что знает, как "вам там"?

Я не знаю, как тут моему соседу. Может у него трагедия в семье.

Каждый проживает собственный ад и каждый доволен или недоволен своей жизнью, вне зависимости от места проживания)))

 

И вообще, народ, ну я понимаю, что крик души. Но давайте все же по существу, без фантазий.

Никогда не получится понимания, если в любой дискуссии видеть не обмен мнениями, а непременное желание обидеть лично вас.

Давайте принимать за аксиому - любой человек имеет право высказывать любую точку зрения. В форме, которая прилична и приемлема для общественных дискуссий.

Лично до вас никому нет дела, вы вообще незнакомые люди, скрывающиеся под никами. Никто не ставит целью вас обидеть, у каждого полно иных забот по жизни.

Справедливость Newbie

Вот вообще не обижаюсь. Просто пишу свои взгляды на всё это. В маленьком сообщения сложно описать ситуацию, которая происходит несколько лет. Может поэтому впечатление, что жалуюсь. Никогда не жалею о переезде. И уезжали в довольно стабильный 2002. И все знакомые были в лёгком шоке, что мы все бросаем. А теперь говорят, как это было правильно. Каждый делает свой выбор. И не считаю в праве себе указывать жителям Украины как жить и как говорить. Но когда в сторону таких как я людей, говорят промытые мозги, агенты России и подобное, понимаешь, что не Родина - Мать, а Родина - Мачеха. Никого не хочу обидеть.

Но когда в сторону таких как я людей, говорят промытые мозги, агенты России и подобное, понимаешь, что не Родина - Мать, а Родина - Мачеха.

Не обращайте внимание на глупых людей)) Родина - это не кучка идиотов)))

Думаете у меня нет стычек по поводу языка? Но я никому не даю каким-то образом указывать мне, что правильно и что неправильно. И знаете, мои знакомые, друзья, приятели смирились с тем, что я буду говорить и писать на том языке, на котором мне удобно и нравится. В частной жизни.

Каждый живет жизнь по-своему, на что имеет полное право.

Legionivo Newbie
"А нахрена нам фашисты в этой истории, когда своих хватает..." - согласен с Вами - на Украине прострелили ноги таксисту, отказавшемуся кричать: " СЛАВА УКРАIНI - ГЕРОЯМ СЛАВА".

К слову сказать в новостях забыли указать что таксистов было несколько, а перед как выстрелить охранник хорошенько получил битой по голове от того самого таксиста. Даже видео есть свитерточкаком/baraban040867/status/864166222031663105

alex4ever Newbie
а завтра будет как с афганцами,

Будет куда хуже. Афганцы были военными, которые давали присягу и воевали за свою страну, не важно, какие были предпосылки, причины и итоги. Да, наш Вьетнам.

А в ДНР/ЛНР воюют "добровольцы". Это существенная разница. Я с ужасом думаю, что будет, когда они вернутся назад, привыкшие ходить с оружием, жить как на войне, по своим "диким" порядкам.

что будет, когда они вернутся назад

Да, это будет проблема, как в России, так и по большей части в Украине.

Потому что у воевавших людей особо будут обострены поняти о "справедливости".

А так как они за несколько военных лет привыкли решать все конфликты силовыми методами, то это чревато в мирной жизни...

Общество, к сожалению, не осознает грядущей проблемы, не готово к ней.

Хотя, можно было бы подстелить соломки, как говориться - учесть опыт других стран по психологической реабилитации участников боевых действий.

Natalie Collaborator
Слушайте, если на Западной Украине так хорошо, чего тогда все в Европу прутся. Там и спокойно и мило. А то от сюда так хорошо рассуждать. Вот вас не притесняли с языком, а мне хватило. Детей перевели на украинский язык обучения просто объявив в конце года, и меня хватило на год. И дебильно переведенные имена в паспортах тоже не сахар. Вобщем у каждого своя ситуация. И меня переубедят, только если память отшибет.
Ээээээ как-то, пардон, логики маловато в рассуждениях. Во-первых, прутся не все. У меня в Украине куча родственников - НИКТО не прется. Во-вторых, кто вам сказал, что ВСЕ хорошо. Если, как вы говорите, ПРУТСЯ, то в основном прутся потому, что работы нет. Плохо с работой. С ней, конечно, везде плохо. Но в Украине хуже даже, чем в России (по зарплате), а в России хуже, чем в Чехии. Ну и плюс, конечно, разный уровень демократии и свободы личности. В третьих, откуда ВЫ знаете, откуда кто рассуждает. Отсюда или не отсюда... В-четвертых, ну да... Детей ПЕРЕВЕЛИ на украинский язык, как вы выразились. Да. А вы хотели, чтобы их в Украине на французский перевели? Или вы вот ехать собираетесь в Чехию, думаете там русский будет? И в-пятых, никто вас переубеждать-то не собирается. Это не страна советов, это свободное сообщество (относительно, конечно), где каждый высказывает свое мнение (с которым администратор согласен или к которому толерантен) и не более.
Natalie Collaborator
Ваша ситуация лишний раз подчёркивает толерантность и либеральность чешского народа... Почему туда многие "притесняемые" и бегут... Потому что чехи никого не притесняют... Хочешь ПМЖ учи чешский, не хочешь - пошёл нахрен... Очень демократичные и спокойные люди, которые верят в простую истину: В Чехии живут чехи... И у чехов чешский язык...:)

Плюсмиллионпицот. Вот именно это я и сказала, жаль не видела ваш комментарий раньше. Хочешь в Чехию - украинского тут не будет! Тут будет чешский! И никаких притеснений!

Locomachine Newbie

Mulan, словаки не захватили часть Чехии и не ведут с неё неоголошенную войну. Чувствуете разницу?

Слушайте, если на Западной Украине так хорошо, чего тогда все в Европу прутся. Там и спокойно и мило. А то от сюда так хорошо рассуждать. Вот вас не притесняли с языком, а мне хватило. Детей перевели на украинский язык обучения просто объявив в конце года, и меня хватило на год. И дебильно переведенные имена в паспортах тоже не сахар. Вобщем у каждого своя ситуация. И меня переубедят, только если память отшибет.

Я стесняюсь спросить, но тогда ж в Россию нужно ехать? Только там учат на русском и фамилию оставят как была...

А то у меня вот фамилия на чешском и в загранпаспорт вообще разные, вечный геморрой будет

Я стесняюсь спросить, но тогда ж в Россию нужно ехать? Только там учат на русском и фамилию оставят как была...

А то у меня вот фамилия на чешском и в загранпаспорт вообще разные, вечный геморрой будет

А чего же с России так много едут туда - куда и Вы - и там где Вы живете в Чехии - русских больше. И чего же Вы практически двумя семьями "рванули' с "Неньки Украини'?

Страна имеет право вести образование на государственном языке. Согласна. Но! Мы жили, учились, работали, а главное думали на русском языке. И вдруг страна решила, что надо на украинском. Я украинский знаю без проблем, но разговорно- бытовой. А вот ребенка в 6 класс за один день перевести на украинском математика, физика... Для меня это китайскач грамота. И скажите, неужели нельзя было просто сделать, чтобы все первые классы начали на украинском учится. И дети постепенно учились и родители не мучались. Все у нас через одно место. И я была не одна такая.

Я лично попала под такой перевод. И даже боюсь вспомнить сколько лет назад это было... В старших классах. И знаете, ничего критичного не помню. И моя мама, учительница математики, РУССКАА, тоже пошла аж бегом на курсы и выучила украинский без проблем. И я (подросток) отчего то всегда стыдилась, она всегда тосты официальные говорила только на украинском языке, хотя все общество в "бытовом" как вы выражаетесь, общается на русском.

Мой средний ребенок до 3 класса учился в "русском" классе. Когда я ее перевела в норм школу с преподаванием на украинском - рыдала горькими слезами месяца два. Потом без проблем.

Так что притеснения - они только в вашей голове.

Хотите русский - чемодан- вокзал -Россия, хотите в Чехию - учите чешский

Я лично попала под такой перевод. И даже боюсь вспомнить сколько лет назад это было... В старших классах. И знаете, ничего критичного не помню. И моя мама, учительница математики, РУССКАА, тоже пошла аж бегом на курсы и выучила украинский без проблем. И я (подросток) отчего то всегда стыдилась, она всегда тосты официальные говорила только на украинском языке, хотя все общество в "бытовом" как вы выражаетесь, общается на русском.

Мой средний ребенок до 3 класса учился в "русском" классе. Когда я ее перевела в норм школу с преподаванием на украинском - рыдала горькими слезами месяца два. Потом без проблем.

Так что притеснения - они только в вашей голове.

Хотите русский - чемодан- вокзал -Россия, хотите в Чехию - учите чешский

А як же НЕНЬКА УКРАIНА? I "чемодан-вокзал-Украiна" на Батькiвщiнi?

"рванули' с "Неньки Украини'?

А разве Lusien где-то говорила, что ее притесняют?

Выбирать страну проживания - как вы любите говорить - неотъемлемое право каждого человека.

Вон у меня знакомый американец переехал в Чехию. Уверяю вас, его не притесняли в Америке, просто ему тут больше нравится.

Если человек жалуется, что больше всего в жизни ему мешает невозможность получить образование на родном языке, то не логично ли в таком случае ехать в ту страну, где такое право будет? То есть в Россию? Это логично?

Ведь в Чехии тоже, увы, права такого нет.

Справедливость Newbie

А я что беженство в Чехии просила? Тоже переехали, потому, что так надо было. И на тот момент надо было решать работу. И чешский выучили, и в паспорте чешском написано правильно, как в свидетельстве о рождении на русском было. А осадочек остался, когда говорят на родине чемодан- вокзал. Мои предки 100 лет жили в Одессе и никто их не русифицировал. Всегда говорили на русском, я это точно знаю. И мои словацкие друзья говорят тут на словацком и формуляры заполняют на уржад тоже на словацком. И всё по закону. А я анкеты на Украине на русском не могла подать. Это конечно же мелочи, но когда решали о переезде мелочей накапало достаточно.

Нет я все таки не понимаю, честно. То пишут "проблем с украинским нет", то проблема анкету подать...

Вот я сама в быту - только русский, и я, и дети и вся семья (брат только принципиально перешёл на укр. Три года назад) - но какая проблема в том, что официальные документы на гос. Языке??? С какого ляда анкету у вас на русском должны принимать???

Ну почему, как чешский выучить так ок, а как свой родной - ах притесняют??? Ну блин а вы анкеты при переезде в чешское посольство тоже на русском хотели подать? Или там можно, а Украине нельзя на госязыке??

НЕ ПОНИМАЮ

Мои предки 100 лет жили в Одессе

А мои - лет 800 в России и я вообще неисправимая)))

Но даже посылая тех, кто мне диктовал, на каком языке мне говорить (это эмоции) - я понимаю, чтоэто только ответ на руссификацию имперских окраин.

При мне кричал полковник на кафедре в институте - Ты на каком языке говоришь?? Говори на человеческом! (советское время, институт в Западной Украине)

Надо отделять свои эмоции от понимания того, что процесс приобретения независимости государством - очень сложен и так как в любом обществе 85% - это, собственно, темная масса. Которая руководствуется эмоциями, а не мозгами. И отделять зерна от плевел.

Справедливость Newbie

Вы знаете мне это напоминает сталинские времена. Ради какой-то цели, ради светлого будущего, ради построения коммунизма перемолотили миллионы людей. Не оглядываясь. Чем сейчас лучше. И тогда люди либо смерялись либо уезжали. Теперь тоже самое. Только зачем о демократии рассказывать. Сказали ли бы честно, а то люди в тихоря на кухне говорят одно, на людях другое. И все делают вид, что полная свобода. А любой чинуша чуть что, обзывает тебя сепаратистом. И правду можно доказывать до второго пришествия.

А какова правда?

alex4ever Newbie
Вы знаете мне это напоминает сталинские времена. Ради какой-то цели, ради светлого будущего, ради построения коммунизма перемолотили миллионы людей. Не оглядываясь. Чем сейчас лучше. И тогда люди либо смерялись либо уезжали. Теперь тоже самое. Только зачем о демократии рассказывать. Сказали ли бы честно, а то люди в тихоря на кухне говорят одно, на людях другое. И все делают вид, что полная свобода. А любой чинуша чуть что, обзывает тебя сепаратистом. И правду можно доказывать до второго пришествия.

Вашей цитатой слово в слово можно описать ситуацию в России)

Гость
Вашей цитатой слово в слово можно описать ситуацию в России)

Возможно автор поста думет что он в Росии а не в Чехии

Справедливость Newbie
Вашей цитатой слово в слово можно описать ситуацию в России)

А я нигде не писала, что я хочу в Россию, что мне нравится Россия. Неужели нельзя просто жить и уважать друг друга, вне зависимости от национальности и языка, на котором говоришь. Неужели построив новую независимую страну, надо наплевать в душу половине этой страны. Мне вот уже переболело и теперь вообще все равно, что там. Удивительно только, что люди, которые всеми способами пытаются вырваться из страны, воспевают новый путь в Европу. Надо сначала самим в себе разобраться, стать самодостаточными. Честно ответить себе, чего мы хотим. А в России пусть русские разбираются, это их проблема.

 

Возможно автор поста думет что он в Росии а не в Чехии

Слушайте, а Вы хоть иногда допускаете, что другие люди могут иметь своё мнение, свой взгляд на ситуацию. Или европейские демократические ценности прошли мимо Вас? У меня иногда впечатление, что Вы ничем не отличаетесь от тех, кто в России, просто есть моё мнение и все.

Неужели нельзя просто жить и уважать друг друга, вне зависимости от национальности и языка, на котором говоришь

Не только можно - но и нужно)))

 

надо наплевать в душу половине этой страны

Нет, не обязательно)) Но просто надо понимать, что плевок ответный, не просто так.

Конечно, это не правильно, но объяснимо.

И потом, не надо давать в себя плевать)))

Не знаю, что у вас там в Одессе за национализм, я никогда не была в Одессе... Но я пережила факельные шествия под своим балконом с рёвом Москалив - геть!

Нет, уехала не тогда))) Тогда вступила в Рух. Я была еще не такая мудрая, как сейчас (:D), но понимала, что это реакция пружины, которую отпустили...

Кстати, никогда не позволяла объяснять мне, как надо говорить))

Ах да - уехала потом - по материальным причинам - у нас горе в семье - муж художник и поэт)))

 

Насчет кухонь - ну не знаю, у меня в окружении были и остаются бунтари - им лишь бы облажать любую власть - и тогдашнюю и сегодняшнюю. Странно, но пока никого не посадили, за то, что критикуют))

Справедливость Newbie

Вы знаете, мне наверное повезло. В моей жизни я не сталкивалась с национализмом напрямую. И уехала до этих всех разборок. И жили мы с соседями хорошо, несмотря на то, что были три конфессии вероисповедания и разные национальности, и цыгане были. И когда были свадьбы или похороны, все помагали, всё как то было добрее. Может мне поэтому не понятно и неприятно все, что там происходит. Мы же много лет жили так, я помню с детства, значит это возможно.

всё как то было добрее

Знаете, это уже возрастное))) Не обижайтесь - я и о себе))

Иногда что-то такое вспомнится - и всё такое доброе...

Человеческая память так устроена - мы помним эмоционально, не подключая рацио и логику

Гость
Вы знаете, мне наверное повезло. В моей жизни я не сталкивалась с национализмом напрямую. И уехала до этих всех разборок. И жили мы с соседями хорошо, несмотря на то, что были три конфессии вероисповедания и разные национальности, и цыгане были. И когда были свадьбы или похороны, все помагали, всё как то было добрее. Может мне поэтому не понятно и неприятно все, что там происходит. Мы же много лет жили так, я помню с детства, значит это возможно.

Да, Вам повезло, Вы были на другую сторону национализма, потому ничего и не знаете, воообще ничего, так что Ваше размыышлние о национализме на уровне ясельной группы, Национализм существовал в как в Царской Роиии, так и в СССР, и за 20 лет не исчез никуда, а только еще больше проявляется

The Washington Post: Национализм в России находится на подъеме, это многое объясняет во внешней и внутренней политике страны

В России назревает новая волна антисемитизма

Справедливость Newbie
Знаете, это уже возрастное))) Не обижайтесь - я и о себе))

Иногда что-то такое вспомнится - и всё такое доброе...

Человеческая память так устроена - мы помним эмоционально, не подключая рацио и логику

Я не обижаюсь, Вы правы, это возраст))). И мне кажется это хорошо, что мы эмоционально живем и эмоционально помним, иначе превратимся в рациональных и логических роботов. И надо быть даже в это время добрее, чтобы воспоминания были такие же хорошие. Во всяком случае мы стараемся.

А я вот что хочу написать. Сейчас уже не волнуюсь по поводу документов и постоянной дезинфрмации в уржаде Праци и министерстве внитра, видимо, рано встала:D

Мы тут чуть больше года, но красоту Праги я видела первый месяц, потом перестала, все не до того, куча дел каждый день, дочь возила 2 раза в неделю на занятия через центр на трамвае, вроде, красиво вокруг, но приелось. И вот сейчас, когда известно, что через 3 месяца мы отсюда уедем, я поняла, как мало мы в Праге были "туристами", как мало гуляли и любовались красотой города, что я уже скучаю по ней, так сильно, что хочется вернуться)))

П. С. Наконец, попали в сады на склоне под Пражским градом, как же там красиво!! И туристов в выходной день минимум, свободно, вид шикарный, это, конечно, добавило к моему "скучаю" баллов, где еще такую архитектурную красоту в пражских количестве и концентрации найдешь:(

Eldrich Newbie

Будете из Германии приезжать туристами на выходные в дешевую Прагу

  • Похожие темы

    • Переезд на ПМЖ в Израиль, подготовьтесь к новой жизни

      Переезд в другую страну является серьезным решением, требующим подготовки и внимательного изучения особенностей нового места. Одним из популярных направлений для переезда на ПМЖ является Израиль. Страна с богатым культурным наследием, разнообразием природных ландшафтов и стабильной экономикой привлекает множество желающих начать новую жизнь в этом государстве. В этой статье рассмотрим основные особенности переезда в Израиль и на что стоит обратить внимание при планировании этого важного шага.
Наверх
  • Создать...