Муки выбора или Чехия vs Америка

Тема в разделе "Вопросы новичков", создана пользователем knk, 01.07.16.

  1. Kathy

    Kathy Зарегистрированный

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    2.766
    Симпатии:
    2.989
    если человек колеблется между и между, то точно не в Чехию.
    Мой ответ чисто для конкретного пользователя.
     
  2. olegka

    olegka Зарегистрированный

    Регистрация:
    29.05.16
    Сообщения:
    1.927
    Симпатии:
    557
    У меня сейчас знакомые, которые тоже когда-то ставили выбор: Чехия или США ( Канада ) - остановились на Германии, в которой даже минимальная зарплата почти в 4 ( четыре ) раза выше чем в Чехии - 8,5 евро в час ( в месяц около 1350 евро), а реальная для специалистов зарплата выше минимальной в разы. А некоторые уже предпринимают шаги в Данию, Голандию или Швецию (в Западной Европе фактические доходы гораздо выше в разы, а затраты на жизнь приблизительно такие же как и в Чехии ( а продукты, одежда и другие товары качественнее и порой дешевле).
     
  3. rusk

    rusk Зарегистрированный

    Регистрация:
    19.06.13
    Сообщения:
    3.880
    Симпатии:
    2.467
    Адрес:
    Praha - 6 Břevnov
    собственно мой комментарий тоже. каждому своё. И возможно, что Чехия - больше моё. И только имея за плечами опыт жизни и там и тут я бы однозначно ответил что бы выбрал 3 года назад, будь у меня выбор. Сейчас не отвечу. Много есть вещей, которые мне в штатах НЕ нравятся. А деньги никогда не были определяющим фактором.
     
  4. olegka

    olegka Зарегистрированный

    Регистрация:
    29.05.16
    Сообщения:
    1.927
    Симпатии:
    557
    Но, всё-таки, наверно, благополучие ( прежде всего финансовое), наверно, было определяющим при выборе иммиграции из Молдовы ( Молдавии ) в Чехию - а так могли бы и иммигрировать и в Румынию ( в родственную ( братскую) страну, в которой язык, менталитет народа и культура Вам также очень близки).
     
  5. Kathy

    Kathy Зарегистрированный

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    2.766
    Симпатии:
    2.989
    я опиралась на статистику, все знакомые, кто пробовал и в Чехию, и куда-то ещё - в Чехию не попали в итоге.
     
  6. Zlata

    Zlata Ужас, летящий на крыльях ночи Команда форума

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    16.579
    Симпатии:
    19.975
    Адрес:
    Теплице
    Ага, прям так все вот только и выбирают - куда ж мне поехать, чтобы поблагополучнее???
    Выбирают в конце концов то - куда есть возможность и где их гипотетически страна примет.
    И да - размер "благополучия" не всегда является решающим.
    Иначе бы, например у меня знакомые не переехали из Нью-Йорка в Чехию, из Тель-Авива - в Чехию, из Торонто - в Чехию. Зная заранее, что их "благополучие" непременно снизится.
    Просто жизнь - это не только размер месячной суммы, которую тебе платят - а еще много всяких разных разностей.
    В том числе - душевный комфорт, который каждый чувствует в определенном месте при определенных множественных факторах.
     
    Справедливость, DeInna и Lusien нравится это.
  7. olegka

    olegka Зарегистрированный

    Регистрация:
    29.05.16
    Сообщения:
    1.927
    Симпатии:
    557
    С 2011 года Чехия заняла крайне жесткую иммиграционную политику и с каждым годом и желающихся и подающихся с каждым годом меньше - это видно по количеству людей в рабочее время возле консульств ( в Киеве, например, в случае соседних консульств Польши и Чехии : в первой стране ( Польше) очереди и количество людей во много раз больше, чем во второй ( Чехии).
     
  8. Lusien

    Lusien Зарегистрированный

    Регистрация:
    04.12.14
    Сообщения:
    2.294
    Симпатии:
    1.126
    Абсолютно согласна со Zlata, мало ли куда хочется, надо ж реально на вещи смотреть.
    Мы вот выбрали Чехию исключительно потому, что переезд туда требует минимальных временных и материальных затрат. В любой другой стране, даже в соседней Польше, стать врачом намного дольше и дороже.
    Ну а потом уже стали ее любить)))) хотя муж ужасно поначалу не хотел, смотрели на Новую Зеландию. Но там анриал вообще, сильно много денег надо
     
    Zlata нравится это.
  9. olegka

    olegka Зарегистрированный

    Регистрация:
    29.05.16
    Сообщения:
    1.927
    Симпатии:
    557
    Я писал о благополучии в общем смысле, а только в скобках - финансовое, но для многих это как раз основное - иначе оставались бы жить ( проживать) в своих странах. Вообще, большие патриоты своих стран - и остаются жить в своих странах, а не пускаются в миграционные приключения и негоразды в чужих странах.
     
  10. Zlata

    Zlata Ужас, летящий на крыльях ночи Команда форума

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    16.579
    Симпатии:
    19.975
    Адрес:
    Теплице
    Вообще, это такая лотерея 9в смысле повезет- не повезет) - и не в смысле материального благополучия.
    Сколько я знаю людей, которые не могли прижиться в странах, которые добровольно выбирали - и возвращались из страны с любым уровнем зарплат (я имею в виду возвращались в Россию и в Украину)
    Потому что не смогли жить в вечном стрессе.
    Да, например, дети руководства России - все, как один живут. В своих странах. Видно папки и мамки большие патриоты и детей такими же воспитали.
     
  11. olegka

    olegka Зарегистрированный

    Регистрация:
    29.05.16
    Сообщения:
    1.927
    Симпатии:
    557
    А Вы много встречали людей возвратившихся ( не понравилось) из Голандии, Швеции, Дании, Германии ( лично я - только единицы: и то по семейным или предпринимательским основаниям).
     
  12. Zlata

    Zlata Ужас, летящий на крыльях ночи Команда форума

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    16.579
    Симпатии:
    19.975
    Адрес:
    Теплице
    да, встречала))) Их немногочисленность объясняется тем, что в эти страны и количетвенно эмиграция небольшая.
    Хотя из Германии вернулись в процентном отношении многие и много тех, кто живут, клянут на все корки приютившее их государство - и немцы плохие и германия плохая и жизнь не удалась.
    Но сидят упорно на месте. Не возвращаются в свое хорошее)))
    Это для меня непонятно)))
     
  13. olegka

    olegka Зарегистрированный

    Регистрация:
    29.05.16
    Сообщения:
    1.927
    Симпатии:
    557
    Да, понятно, и все они переехали в Теплице ( из их "несчастной" и " не очень хорошей" Западной Европы).

    Конечно, очень несчастно и угнетенно работать в Германии за среднюю зарплату около 4000 евро ( а не 1000 евро - в Чехии).
     
    Последнее редактирование модератором: 07.12.16
    Alzav нравится это.
  14. Zlata

    Zlata Ужас, летящий на крыльях ночи Команда форума

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    16.579
    Симпатии:
    19.975
    Адрес:
    Теплице
    А Теплице тут при чем?
    Они вернулись на свою историческую родину...
     
  15. Alzav

    Alzav Зарегистрированный

    Регистрация:
    14.11.14
    Сообщения:
    1.078
    Симпатии:
    972
    Адрес:
    Раковник
    Ну как бы цены на продукты и на жилье тоже разные
     
  16. Zlata

    Zlata Ужас, летящий на крыльях ночи Команда форума

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    16.579
    Симпатии:
    19.975
    Адрес:
    Теплице
    Муж моей подруги - ну ооочень высококвалифицированный рабочий с редкой супервысокооплачиваемой специальностью не получает столько в Германии.
    А если речь идет об общих цифрах - то есть без учета вычета налогов и всего прочего, то эта цифра вообще не о чем.
    Моя знакомая - высококлассный мастер в самом дорогом салоне Дрездена получает чистыми около 1300 евро - и это неплохо, кстати...
    Вся разница в том, что я привожу цифры реальных живых существующих людей, а эти 4000 средних - взяты непонятно откуда, непонятно кому платят, непонятно чистыми или как...
    Короче - мифотворчество о Западе (каком-то-там)
    Прям чистый рай на земле... Только почему-то не для немцев. Они как всегда, чем-то да недовольны...)))
     
    Mulan и Tramp нравится это.
  17. rusk

    rusk Зарегистрированный

    Регистрация:
    19.06.13
    Сообщения:
    3.880
    Симпатии:
    2.467
    Адрес:
    Praha - 6 Břevnov
    много у вас знакомых?

    у меня сестра в германии живёт. Платит мед. страховку по 400 евро за каждого члена семьи. И квартиру снимает за 800 евро в заштатном городишке (я в Праге за 400). И так во всём, разве что кроме еды, но даже и тут немцы из Берлина к примеру начинают традицию еженедельных шоп-туров за продуктами в соседнюю Польшу. Да, денег в Германии платят больше. Но и стоит всё пропорционально.
     
  18. Kathy

    Kathy Зарегистрированный

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    2.766
    Симпатии:
    2.989
    достаточно:D кроме того, я специально собирала статистику по этому вопросу, мне интересно было.
     
  19. Zlata

    Zlata Ужас, летящий на крыльях ночи Команда форума

    Регистрация:
    30.11.11
    Сообщения:
    16.579
    Симпатии:
    19.975
    Адрес:
    Теплице
    У нас сейчас у всех есть целые кучи и залежи знакомых в любой стране мира... Спасибо интернету и социальным сетям)))
     
    Kathy нравится это.
  20. Volto

    Volto Зарегистрированный

    Регистрация:
    25.08.16
    Сообщения:
    192
    Симпатии:
    110
    Серьёзная, имхо тема... и тут одними сравнениями где колбаса дешевле не обойдёшься... :) На самом деле всё взаимосвязано и подход исходящий из идеи "Где можно лучше пристроится" в подобных случаях не прокатывает... Дело в том что философия социализма (бывшего СССР) основана на объективном восприятии действительности... Если проще то я бы назвал её философией стада - придёт пастух даст жратвы и скажет куда идти... Сколько кто даёт молока и шерсти неважно... Единицей измерения является стадо... Потому многие задаваясь вопросом где лучше упускают тот фактор, что капиталистический мир исповедует философию субъективизма... В первую очередь необходимо оценивать себя как единицу с точки зрения востребованности в новой стране.... То что человек может получить в той или иной стране это здорово, но это капитализм и просто так никто ничего не даст как в стаде... это необходимо заработать... В этом и суть... Общественная полезность... Почему уровень Чехии в некоторой степени отстаёт от ведущих стран... Может потому что востребованность и конкуренция специалистов также различна..? С каким то уровнем и специальностью будут на руках носить в США, а с каким то будет более комфортно в Чехии.... Так или иначе, но в подсознании у нас инстинкты и всем нам хочется лучше кушать, лучше спать, наслаждаться всеми благами жизни и увы меньше напрягаться (работать)... вопрос в том где мы всё это сможем получить но при условии честного обмена на свои услуги другим членам общества...? Думаю комфорт как и большинство проблем находятся у нас в голове, если перефразировать известного проф. Преображенского... Кто живёт по принципу копейка рубль бережёт, кто то готов на всё ради этого рубля, а кто то уверен что богат не тот у кого много, а кому хватает... От сюда и представления о комфорте имхо... Это материальная составляющая, безусловно.. о духовной я не говорю она более интимна, но они взаимосвязаны... Всё имхо разумеется... :)
     
    Anneta, Андрій, foster14 и ещё 1-му нравится это.