Трудовая карта или Trade license?

[ElenaK]

Подскажите, пжл в таком вопросе:

Муж сейчас работает на Чешскую компанию и начальник попросил переехать к нему. (сейчас мы в России). И никак не можем договориться на какие документы подавать:

- я прочитала форумы, сайт посольства и предложила сделать трудовую карту мужу и визу по воссоединению мне с детьми

 

-начальник же предложил вариант сначала сделать Trade license, потом подать документы на деловую визу. Говоря, что так налоги будут меньше и расходов тоже.

 

Мне кажется путь начальника, какой-то наоборот долгий и затратный. И как нам здесь открывать Trade license здесь - это же аналог нашего ИП?

 

Подскажите, пжл, какой путь лучше и правильнее?

[Zlata]

Говоря, что так налоги будут меньше и расходов тоже

Ага, для него. Вообще никаких проблем.

Но если ваш муж будет работать на него, имея живностинский лист, то это спокойно впишется в так называемую "шварцсистему". Что по сути является противозаконным.

А деловую визу можно получать, не имея "живностинский лист" в Чехии. Пусть чешский партнер присылает

6. Документ подтверждающий цель поездки - приглашение от чешского партнера

 

- приглашение заверенное Полицией по делам иностранцев ЧР (должно быть только в оригинале) или фирменное приглашение на бланке компании (можно и в качестве копии).

 

И вот вам деловая виза. На срок не более 180 дней.

[ElenaK]

Ага, для него.

Вот что начальник нам написал:

if you have a Trade License because you will only pay 25% in Taxes, Health Insurance, etc. If you come as an employee you would have to deduct 50%

Перевод: если у вас есть Торговая Лицензия, то вы будете платить только 25% на налоги, медицинское страхование и т. Д. Если вы приехали в качестве работника, вы должны будите отчислять 50%

 

Это так? Прокомментируйте, пжл.

[Olegka]

Подскажите, пжл в таком вопросе:

Муж сейчас работает на Чешскую компанию и начальник попросил переехать к нему. (сейчас мы в России). И никак не можем договориться на какие документы подавать:

- я прочитала форумы, сайт посольства и предложила сделать трудовую карту мужу и визу по воссоединению мне с детьми

 

-начальник же предложил вариант сначала сделать Trade license, потом подать документы на деловую визу. Говоря, что так налоги будут меньше и расходов тоже.

 

Мне кажется путь начальника, какой-то наоборот долгий и затратный. И как нам здесь открывать Trade license здесь - это же аналог нашего ИП?

 

Подскажите, пжл, какой путь лучше и правильнее?

По первому Вами указанному варианту: Если ваш муж будет работать в Чехии в Чешской компании - то это трудовые отношения и для их оформления необходимо подавать на трудовую или синюю карту. Иначе - работа будет считаться нелегальной. Второй вариант - предпринимательский - не по Вашей ситуации: так как предполагает занятие предпринимательской деятельностью, а не зависимую работу на работодателя.

[Zlata]

Если вы приехали в качестве работника, вы должны будите отчислять 50%

Вранье, по-моему))) Вообще нереальная цифра отчислений.

[Olegka]

Вот что начальник нам написал:

if you have a Trade License because you will only pay 25% in Taxes, Health Insurance, etc. If you come as an employee you would have to deduct 50%

Перевод: если у вас есть Торговая Лицензия, то вы будете платить только 25% на налоги, медицинское страхование и т. Д. Если вы приехали в качестве работника, вы должны будите отчислять 50%

 

Это так? Прокомментируйте, пжл.

Указанные расчетные 25 (для предпринимателя) и 50 процентов (для работника) - не совсем точные и неправильные (самостоятельная предпринимательская деятельность на собственный страх и риск - отличается от зависимой трудовой деятельностью с гарантированной зарплатой и соц. Обеспечением (почему и налоги выше). Но подменять одну деятельность другой - нельзя и является незаконной, так называемой "шварцсистемой" и нелегальной работой согластно закона Чехии 435/2004 о занятости. И долгосрочная виза или ВНЖ по предпринимательству будет аннулированы.

[ElenaK]

впишется в так называемую "шварцсистему"

То есть если муж все-таки сделает себе Trade License и заключит договор между ним (как ИП) и между компанией начальника, то это все равно противозаконно?

И еще вопрос, начальник говорит, что адрес, по которому мой муж должен открыть ИП может быть той квартирой, которую он будет снимать. Разве так можно?

[Olegka]

То есть если муж все-таки сделает себе Trade License и заключит договор между ним (как ИП) и между компанией начальника, то это все равно противозаконно?

И еще вопрос, начальник говорит, что адрес, по которому мой муж должен открыть ИП может быть той квартирой, которую он будет снимать. Разве так можно?

Если не верите нам, а верите начальнику мужа - то проконсультируйтесь в своем посольстве или консульстве Чехии, в миграционной службе МВД Чехии (OAMP MV) или в Управлении труда Чехии (Urad prace).

[Zlata]

и между компанией начальника

Видите, как нехорошо))) Если договор - то начальник - не начальник, а партнер.

Партнер не имеет права - устанавливать вашему мужу режим работы, заставлять ходить в офис, не имеет права предоставлять ему рабочее место...

Если все эти условия выдерживаются, то как бы да - можно и договор.

Но никаких прав и обязанностей, кроме официально оформленных договором ни у одного из них быть не может.

То есть - ваш "начальник" вообще никак и ничем вам не обязан.

Подумайте - говорит ли это о заинтересованности его в вашем муже? Или о его незаинтересованности и желании в любой момент сказать - ну, чувак, извини!

Я бы задумалась о мотивах его такого поведения))

[Lusien]

Делайте трудовую карту. А лучше синюю

[Kesrt]

Вранье, по-моему))) Вообще нереальная цифра отчислений.

Это наверное супергросс - от нее так и получается 50%. И в РФ примерно столько же.

[Zlata]

супергросс

Что это такое?

[Olegka]

Что это такое?

Это супер грубая зарплата (грубая зарплата плюс отчисления на социальное и медицинское страхование). Это общая сумма расходов работодателя за наемного работника.

[Kesrt]

Это супер грубая зарплата (грубая зарплата плюс отчисления на социальное и медицинское страхование). Это общая сумма расходов работодателя за наемного работника.

Да.

Если я заработал для фирмы миллион и она хочет его пустить мне на зарплату - то я получу примерно 50% - все остальное налоги - в РФ было 48%, здесь примерно столько же, судя по расшифровке зп.

[Zlata]

общая сумма расходов работодателя

Ну так это проблема работодателя, которую он хочет переложить на работника.

В случае живностинского листа и договора - он должен будет платить самостоятельно все налоги, социалку и здравотку - то есть "работодатель" вообще умывает руки.

Я ж и говорю - надо внимательно подумать - стоит ли в таком случае овчинка выделки.

[Olegka]

Ну так это проблема работодателя, которую он хочет переложить на работника.

В случае живностинского листа и договора - он должен будет платить самостоятельно все налоги, социалку и здравотку - то есть "работодатель" вообще умывает руки.

Я ж и говорю - надо внимательно подумать - стоит ли в таком случае овчинка выделки.

Так я также об этом писал выше (о том, что зависимая работа на работодателя и предпринимательство - это два совершенно разные виды деятельности, притом работа по найму как предприниматель - это нелегальная работа согластно закона, подлежащая как админ ответственности (с огромными штрафами), так и уголовной ответственности). Эту так называемую "шварсистему" придумал работодатель Шварц, который за это понес как материальный ущерб (обанкротился), так и уголовную ответственность (сидел в тюрьме).

[Amina]

Здравствуйте нас с мужем приглашают на работу в Чехию, нам нужно оформлять Трудовую карту? Через Визапоинт не получилось записаться, сейчас систему поменяли, сделали запись через звонок, но и там у них занято постоянно, подскажите пожалуйста есть ли другой вариант записи? И можем ли мы подать не на трудовую карту, а на разрешение на долгосрочное пребывание.

[Olegka]

Здравствуйте нас с мужем приглашают на работу в Чехию, нам нужно оформлять Трудовую карту? Через Визапоинт не получилось записаться, сейчас систему поменяли, сделали запись через звонок, но и там у них занято постоянно, подскажите пожалуйста есть ли другой вариант записи? И можем ли мы подать не на трудовую карту, а на разрешение на долгосрочное пребывание.

Если хотите получить трудовую карту, то подавать тоже надо на трудовую карту. Вся информация есть - на сайте вашего консульства. Звоните и пишите им.

[Kathy]

Вот что начальник нам написал:

if you have a Trade License because you will only pay 25% in Taxes, Health Insurance, etc. If you come as an employee you would have to deduct 50%

Перевод: если у вас есть Торговая Лицензия, то вы будете платить только 25% на налоги, медицинское страхование и т. Д. Если вы приехали в качестве работника, вы должны будите отчислять 50%

 

Это так? Прокомментируйте, пжл.

какой у Вас хитрый работодатель. То, что он Вам предлагает - это нелегально, нельзя в ЧР именно работать у одного работодателя как ИП, это раз. По ИП можно именно предпринимать, т. Е. Заключать договоры с разными фирмами и физ. Лицами на осуществление работ, услуг и тд, при этом являясь самому себе начальником.

Собственно этим бы начать и этим закончить. Незаконно это.

[Mogadanez]

Ну доказать это сложно, может я как ИП нашел долгосрочное сотрудничество.

Я собеседовал какое то количество чехов, половина точно сами _хотели_ через ИП работать. Особенно актуально в ИТ, т. К. Зарплаты повыше и налоги становятся совсем конскими

[Zlata]

, может я как ИП нашел долгосрочное сотрудничество.

Запросто может)))

Но если человек ходит в офис, работает на предоставленном там компьютере, или ему кто-то имеет право определять продолжительность рабочего дня и рабочей недели - уже налицо признаки шварц-системы.

[Mogadanez]

Запросто может)))

Но если человек ходит в офис, работает на предоставленном там компьютере, или ему кто-то имеет право определять продолжительность рабочего дня и рабочей недели - уже налицо признаки шварц-системы.

 

Ну это всего лишь вопрос как правильно все офрмить, места в офисе например можно сдавать подникателям, компьютер в аренду (с договором). В общем зная что именно проверяют при проверках - можно от этого и защищаться.

 

Быстрый гуглёж показал что есть компании (чешские) консультирующие как правильно оформить шварц-систему

 

Про штрафы кстати пишут ~100К предприниматель, ~250К работодатель

В ИТ "окупаемость" нсколько месяцев :D

 

Хотя иностранцу при таких нарушения возможно потом визу не продлят

[Zlata]

как правильно оформить шварц-систему

Правильно оформленная шварц-система уже ею не является)))

[Kathy]

 

Хотя иностранцу при таких нарушения возможно потом визу не продлят

Иностранца домой отправят с такими нарушениями.

[Mogadanez]

Иностранца домой отправят с такими нарушениями.

 

Иностранцу сделают то что положено законом, не факт что там оговорена моментальная депортация

[Zlata]

Фактом является нарушение по трудовой карте.

То есть, работа на живностинский, имея трудовую карту - является нарушением условий пребывания.

Работа на живностинский по шварц-системе - нарушение действующего законодательства.

Полетит моментально...)

[Olegka]

ШВАРЦСИСТЕМУ придумал чех Шварц как открытую экономию на налогах (схему). Сам он в последствии обанкротился. Есть несколько признаков, по которым можно ее определить. Но бывает ИП сотрудничает (работает) с заказчиком (работодателем) или несколькими и доказать эту шварцистему - невозможно (так как выполняет подрядные работы (услуги).

[Zlata]

бывает ИП сотрудничает (работает) с заказчиком (работодателем) или несколькими и доказать эту шварцистему - невозможно

Значит у него нет установленного рабочего дня и выделенного рабочего места. То есть график работ он устанавливает самостоятельно.

А значит - это не щварц-система. Работает он по договору, что является законным для живностника.

Если же человек должен приходить на работу, допустим в 8 и находиться в офисе (в цехе и пр.) до 16 с перерывом на обед. И при этом считается, что он частный предприниматель. - это самая настоящая шварц-система. Достаточно подтверждения любого из коллег о нахождении его в офисе ежедневно в рабочие часы на определенном рабочем месте.

Чего тут огород городить...

[Kathy]

Иностранцу сделают то что положено законом, не факт что там оговорена моментальная депортация

Факт, ибо это нарушение по причине пребывания.

Про то, что сделают в обсуждаемом случае все как положено - очень сильные сомнения, ибо пока он им откровенно пудрит мозги.

[Mogadanez]

Достаточно подтверждения любого из коллег о нахождении его в офисе ежедневно в рабочие часы на определенном рабочем месте.

Если лни все так работают - то и не подтвердят