Kathy 15 декабря 2017 Если лни все так работают - то и не подтвердят Обычной проверки достаточно. Собственно если у ИП заключен договор только с одной единственной фирмой, если ежемесячно средства на счет поступают только от нее, это уже шварцсистема. А уж если при этом он и работает в их же офисе, да еще и рабочая электронная почта от фирмы... 15 декабря 2017
Olegka 15 декабря 2017 Обычной проверки достаточно. Собственно если у ИП заключен договор только с одной единственной фирмой, если ежемесячно средства на счет поступают только от нее, это уже шварцсистема. А уж если при этом он и работает в их же офисе, да еще и рабочая электронная почта от фирмы... А если ИП использует только свои инструменты, компьютер, канцтовары и другие предметы работы, выставляет по всем своим работам фактуры, начальника называет исключительно "заказчик"(приказчик)? 15 декабря 2017
Olegka 15 декабря 2017 А что с рабочим днем? Как у всех: с утра и до вечера (ночью надо спать). В обед ходит в Живностенский уряд или к юристу консультироваться о том как не казаться похожим на шварцсистемщика. 15 декабря 2017
Zlata 15 декабря 2017 Как у всех А вот тут - засада. Если установлен рабочий день - фсё - это шварц-система. Як нога! 15 декабря 2017
Mogadanez 15 декабря 2017 Как доказать что он обязателен? А не ИПшник сам так работает? В контракте этого не будет прописано 15 декабря 2017
Zlata 15 декабря 2017 Это будет доказывать шеф)) Почему его договорной партнер (по идее) ходит в контору в 8 утра с понедельника по пятницу Главное обосновать необходимость этого хождения 15 декабря 2017
Mogadanez 15 декабря 2017 Спросил у знакомого который так работает - У него по контракту работа почасовая, график свободный. Количество часов каждый месяц разное, те ЗП не фиксированная 15 декабря 2017
Zlata 15 декабря 2017 По какому такому контракту?))) Какая такая работа? Ну вот мы полдня перебрасываемся мнениями и вы пытаетесь доказать, что шварц-систему можно скрыть. Можно. Она от этого не перестает быть шварц-системой. Как живностник вы можете выполнять работы вообще на основе устного соглашения, без всякого контракта, договора, на основе согласия, полученного мейлом (если есть доверие к заказчику). И это будет нормально. Но вот устанавливая график (свободный он или не свободный) - это четкий признак шварц-системы Заказчик не имеет права вам устанавливать никаких графиков - только сроки выполнения заказа, которые вы должны оговорить к взаимному согласию 15 декабря 2017
Mogadanez 15 декабря 2017 По какому такому контракту?))) Какая такая работа? Не могу разглашать =) какое то ИТ Ну вот мы полдня перебрасываемся мнениями и вы пытаетесь доказать, что шварц-систему можно скрыть. Можно. Она от этого не перестает быть шварц-системой. Быть шварц системой не самоцель же, наоборот Цель - сокращение налоговой нагрузки путем работы через ИП, под шварц систему подводят чиновники и наказывают. В целом оно правильно конечно, но как показывает практика чем больше налоги тем больше их пытаются "оптимизировать" причем начиная с более высокооплачиваемых. Но вот устанавливая график (свободный он или не свободный) - это четкий признак шварц-системы Факт установки графика нужно доказать, ну или по вашему хотя-бы подозревать. Он нигде не задокументирован Заказчик не имеет права вам устанавливать никаких графиков - только сроки выполнения заказа, которые вы должны оговорить к взаимному согласию В договоре все так и будет естественно 15 декабря 2017
Zlata 15 декабря 2017 пытаются "оптимизировать" причем начиная с более высокооплачиваемых Ну работодателю это выгодно. Вам - нет. 15 декабря 2017
Kathy 15 декабря 2017 По какому такому контракту?))) Какая такая работа? Ну вот мы полдня перебрасываемся мнениями и вы пытаетесь доказать, что шварц-систему можно скрыть. Можно. Она от этого не перестает быть шварц-системой. Как живностник вы можете выполнять работы вообще на основе устного соглашения, без всякого контракта, договора, на основе согласия, полученного мейлом (если есть доверие к заказчику). И это будет нормально. Но вот устанавливая график (свободный он или не свободный) - это четкий признак шварц-системы Да любой признак того, что у ИП есть начальство или что он существует как ИП только за счёт заказов одной фирмы - шварцсистема. Те же Налоговые регулярно делают перекрестные проверки фактур, так что вычислить это вообще не фиг делать. А если ИП использует только свои инструменты, компьютер, канцтовары и другие предметы работы, выставляет по всем своим работам фактуры, начальника называет исключительно "заказчик"(приказчик)? Это роли не играет, регулярная работа на одного единственного заказчика с ежемесячной оплатой - один из основных признаков шварцсистемы. Ну работодателю это выгодно. Вам - нет. Да, это выгоднее работодателю. 15 декабря 2017
Mogadanez 16 декабря 2017 В плане денег это выгодно обоим При меньших общих затратах работодателя работник может получить больше В плане рисков - каждый решает сам. Как я уже писал чешские кандидаты (в ИТ) сами просятся на такую схему Да любой признак того, что у ИП есть начальство или что он существует как ИП только за счёт заказов одной фирмы - шварцсистема. Те же Налоговые регулярно делают перекрестные проверки фактур, так что вычислить это вообще не фиг делать. Это роли не играет, регулярная работа на одного единственного заказчика с ежемесячной оплатой - один из основных признаков шварцсистемы. Это может только привлечь внимание для дальнейших проверок. Только одного этого факта мало для вынесения решения. P.S. Вообще можно просто решить проблему - уровнять налоговые ставки и социальные платежи обычного бизнеса и ИП. В ЕС есть такие примеры 16 декабря 2017
Kathy 16 декабря 2017 В плане денег это выгодно обоим При меньших общих затратах работодателя работник может получить больше В плане рисков - каждый решает сам. Как я уже писал чешские кандидаты (в ИТ) сами просятся на такую схему Это может только привлечь внимание для дальнейших проверок. Только одного этого факта мало для вынесения решения. P.S. Вообще можно просто решить проблему - уровнять налоговые ставки и социальные платежи обычного бизнеса и ИП. В ЕС есть такие примеры С одной стороны - да, с другой - работающий по такой схеме меньше защищён от своего работодателя, уволить проще, выплачивать при увольнении денег не нужно, ну и всю ответственность такой "работник" тащит на себе. Обычно как раз этого признака и достаточно (работа на одного заказчика), чтобы шварцсистему признать. Можете посмотреть разборы реальных ситуаций и статей-разборов на эту тему много - это все есть в сети. Не забывайте также, что речь идёт об иностранцах в данном конкретном случае. Сравнение с чехами некорректно, иностранцев для продления регулярно проверять будут. По поводу проблемы - тут вообще без комментариев, на данном этапе такое вот законодательство. Кроме того, ставки в предлагаемом вами варианте вряд ли понизят для фирмы, их скорее повысят для ИП и многие реальные ИП от этого загнутся, их и так из-за ЕЕТ много закрылось. 16 декабря 2017
Olegka 16 декабря 2017 EET могут смягчить со временем для ИП (это было сделано по требованиям законодательства (директив) ЕС, но и оно регулярно меняется в том числе и в сторону смягчения для мелкого, малого и среднего бизнеса - представителей "правящего" среднего класса). Законодательного определения термина "шварцсистема" - нет, а есть только "нелегальная праце (работа)". Очень много схожего у ИП и просто работников, так как обе категории лично принимают участие в экономически активной деятельности (индивидуальном предпринимательстве и зависимой работе). А если ИП еще и не все время находится в офисе, конторе или фирме заказчика (работодателя), сам выставляет счета и ведет бухучёт - то законно доказать шварцсистему (а точнее нелегальную работу) вообще практически невозможно и все суды будут на стороне ИП. Для иностранцев, конечно, и проверки и придирки бывают чаще. 16 декабря 2017
Zlata 16 декабря 2017 Очень много схожего у ИП и просто работников А что у них схожего? У наемного работника есть установленная зарплата, определенный рабочий день, определенные выходные дни, оплачиваемый отпуск и больничный. ИП - ведет свой бизнес на свой страх и риск, у него нет установленного рабочего времени, они ведет вам бухгалтерию, сам устанавливает и согласовывает размер своего вознаграждения, также сам определяет с кем он будет работать - с кем нет, не имеет оплачиваемого отпуска. Так в чем общее между мелким бизнесменом и наемным рабочим? А! Ну плюс ИП сам владеет орудиями производства, в отличии от пролетария, который не владеет ничем и которому нечего терять, кроме своих цепей. Читайте классиков))) 16 декабря 2017
Olegka 16 декабря 2017 А что у них схожего? У наемного работника есть установленная зарплата, определенный рабочий день, определенные выходные дни, оплачиваемый отпуск и больничный. ИП - ведет свой бизнес на свой страх и риск, у него нет установленного рабочего времени, они ведет вам бухгалтерию, сам устанавливает и согласовывает размер своего вознаграждения, также сам определяет с кем он будет работать - с кем нет, не имеет оплачиваемого отпуска. Так в чем общее между мелким бизнесменом и наемным рабочим? Как будто с вашими знакомыми фирмами - никто из ИП не сотрудничает (работает). И сейчас "пролетариат" в сфере айти зарабатывает в разы больше мелких и малых "бизнесменов", не говоря уже об их новейших и дорогостоящих "орудиях труда" и "цепей "(все чаще из драгметаллов), которых потерять очень дорого. 16 декабря 2017
Zlata 16 декабря 2017 Как будто с вашими знакомыми фирмами - никто из ИП не сотрудничает (работает) Сотрудничают, это не противозаконно. А стоимость "орудий труда", если они принадлежат работодателю не имеет никакого значения. Если принадлежат ИП - в чем противоречие? Речь идет о принципе. 16 декабря 2017
Вы должны войти или зарегистрироваться, чтобы ответить.