Петиция об изменениях в апробации для врачей-иностранцев

Большая просьба, даже к тем, кто не врач/стоматолог/фармацевт - не пройдите мимо.

У кого нет времени - адекватные просьбы сделать возможным прохождение апобации до конца.

Кто не считает наших врачей угрозой чешским пациентам - и не только))) подпишите, потратить нужно всего минуту.

 

https://www.petice24.com/petice_za_upravu_povinne_aprobacni_zkousky

 

А вот я хочу поговорить. Много подписало с форума? Большая просьба отозваться, кто подписал.

Вот, например, Теплице. Форумчан отсюда много, но из всех подписей только один подписал и остался неизвестным, ещё один просто подписал.

Внимание, вопрос - почему не подписываете? Лень, не интересно или против изменения апробации?

Безусловно, каждый имеет право на свое мнение и право подписать или нет. Обсудим?

Рекомендованные сообщения

  • Опубликовано:
Кто не считает наших врачей угрозой чешским пациентам

Я думаю, что это не вполне корректное определение))

И также считаю, что это должны подписывать медработники, а не все подряд...

  • Опубликовано:
И также считаю, что это должны подписывать медработники, а не все подряд...

Полностью согласен. Как, не будучи врачом, можно быть за или против в данном вопросе? Я прочитал и вообще мало, что там понял) Вот например Rozdělení první části zkoušky (písemné testy) na dva samostatné oddíly: test z odborných znalostí a test z legislativy или Prodloužení platnosti testů na 5 let (nyní 2 roky). Хм, а я откуда знаю хорошо это или плохо.

  • Опубликовано:
Полностью согласен. Как, не будучи врачом, можно быть за или против в данном вопросе? Я прочитал и вообще мало, что там понял) Вот например Rozdělení první části zkoušky (písemné testy) na dva samostatné oddíly: test z odborných znalostí a test z legislativy или Prodloužení platnosti testů na 5 let (nyní 2 roky). Хм, а я откуда знаю хорошо это или плохо.

Суть в том, что они отдельные всегда были. Сдаещл одну, потом перерыв и вторую. Платишь отдельно, по 1500 на каждую. Один экзамен - медицина, второй - законы. Сдал один, второц не сдал, так в следующий раз пересдаещь только ту часть, которую не сдал. С пошлог года все осталось так же, только если не сдал одну часть, то не засчитываются обе.

Так в петиции вернуть старый вариант

 

Я думаю, что это не вполне корректное определение))

И также считаю, что это должны подписывать медработники, а не все подряд...

Должны все подряд. Пациент, например, может быть заинтересованы, что стоматолог/ хирург его принял и полечил, а не дома сидел, уже будучи тут, или в Альберте работал.

И петиция не о том, чтобы всех подряд брали, или о поблажках, а о справедливости. Вот.

Вы же за справедливость?:D

  • Опубликовано:

Про два года и пять лет. Срок действия каждой части экзамена - два года. Из них полтора года после тестов уходит на переезд.

С прошлого года разрешения на практику - целью которой есть научиться работать с пациентом в Чехии, а не в теории с книгами (конечно, под присмотром квалифицированного врача) - не выдают. Считают раз прошел (5 месяцев) - этого хватит.

А вот тесты, какие-то основы теории, надо пересдавать раз в два года. Даже при том, что последняя часть, устная, включает в себя все, но в гораздо большем объеме. Нереально большем.

Но тесты, это же денюжка. Заява 2000, первая попытка 3000 (раньше 1500 за две, сейчас передавать все), вторая попытка 4000 + опять же заява 2000, третья 6000+2000.

 

Так просьба хотя бы в том, чтоб не засчитывались время, которое уходит не по нашей вине. Например, практика с прошлого года в аккредитованных больницах. А их нет. Люди сдали тесны прошлой осенью - практику проходить негде.

  • Опубликовано:
Должны все подряд. Пациент, например, может быть заинтересованы, что стоматолог/ хирург его принял и полечил, а не дома сидел, уже будучи тут, или в Альберте работал.

И петиция не о том, чтобы всех подряд брали, или о поблажках, а о справедливости. Вот.

Вы же за справедливость?:D

Я за справедливость и подпишу петицию (но лучше же было - и чтобы в письменном виде продублировали петицию в разные органы государственной власти (Влада ЧР, парламент Чр в составе двух палат, Президент ЧР, общественные и иные проф. Организации и другие) согластно законов Чехии.

  • Опубликовано:
Вы же за справедливость

Нет. Я за качественное здравоохранение в стране моего проживания:D

Справедливость - понятие относительное...

  • Опубликовано:
Про два года и пять лет. Срок действия каждой части экзамена - два года. Из них полтора года после тестов уходит на переезд.

С прошлого года разрешения на практику - целью которой есть научиться работать с пациентом в Чехии, а не в теории с книгами (конечно, под присмотром квалифицированного врача) - не выдают. Считают раз прошел (5 месяцев) - этого хватит.

А вот тесты, какие-то основы теории, надо пересдавать раз в два года. Даже при том, что последняя часть, устная, включает в себя все, но в гораздо большем объеме. Нереально большем.

Но тесты, это же денюжка. Заява 2000, первая попытка 3000 (раньше 1500 за две, сейчас передавать все), вторая попытка 4000 + опять же заява 2000, третья 6000+2000.

 

Так просьба хотя бы в том, чтоб не засчитывались время, которое уходит не по нашей вине. Например, практика с прошлого года в аккредитованных больницах. А их нет. Люди сдали тесны прошлой осенью - практику проходить негде.

- Надо бороться и не сдаваться (другого выхода нет).

 

Нет. Я за качественное здравоохранение в стране моего проживания:D

Справедливость - понятие относительное...

- Тоже правильное отношение и понятия. Но если и иностранцы могут - также предоставить такое же качественное здравоохранение (и лечение).

  • Опубликовано:
- Тоже правильное отношение и понятия. Но если и иностранцы могут - также предоставить такое же качественное здравоохранение (и лечение).

Я тоже за качество, но как отделить того, кто качественно окажет от того, кто ещё зелёный в своей специальности. Здесь на форум приходили новенькие только после учебы и без практики, вот к такому специалисту страшно идти. А еще описылался случай когда врач поставил не правильный диагноз, что то там с ногой было. Вот как после этого верить?

  • Опубликовано:

Я сйчас более развернуто поясню.

В смысле справедливости или несправедливости.

Тут есть две стороны - медицинское сообщество и законодатели Чехии и врачи-иностранцы.

Я, например, считаю, что не отношусь ни к тем, ни к тем. Я - третья сторона - потребитель.

Медсообщество и законодатели говорят, что хотят меня (потребителя) защитить от некомпетентного лечения.

Заинтересована ли я в этом. Естественно.

С другой стороны - врачи-иностранцы выбивают какие-то послабления для себя. Какой мне (как потребителю медуслуг) в этом интерес? Ну вот откровенно? Никакого.

Поэтому, я, не являясь ни медработником здесь, ни медработником оттуда считаю, что не могу подписывать подобные петиции.

Морально, конечно, я на стороне своих знакомых и соотечественников, так как они по жизни типо мне ближе, чем представители чешской врачебной ассоциации.

Но тут не идет речь о чисто человеческих симпатиях или антипатиях.

А в сути собственно спора я не компетентна.

Поэтому считаю, что я не готова судить, что в данном случае является справедливым, а что - нет и с чьей точки зрения)

Ну вот я в первый и в последний раз пускаюсь на такие развернутые объяснения своей позиции.

 

А вообще - вспомните проф. Преображенского.

Вы не сочувствуете голодающим детям? (или кому там по тексту, точно не помню...)

- Сочувствую

- Тогда купите журнал

- Не хочу.

 

То есть, я придерживаюсь мнения, что объясняться и оправдываться почему я думаю так или иначе, или поступаю так или иначе никогда не стоит.

Бо так!:D

  • Опубликовано:
А в сути собственно спора я не компетентна.

Именно. Не будучи специалистом невозможно оценить ни адекватность действующей системы, ни адекватность предлагаемых поправок.

  • Опубликовано:

Так речь же не идёт о качестве вообще))) на сегодня никто не может приехать и работать, даже сто раз качественный, потому что закон дибильная)

И поблажек вообще никаких никто не просит)) мы даже сначала первым пунктом языковой экзамен хотели сделать дополнительно.

И как медсообщество вас защитит, отсутствием врачей?

Как раз все медсообщество в лице Минздрава ЗА, только Шмуцлер был против. Устроил истерику в массмедиа и закрутилось.

 

Система работала много лет, изменения ввели в прошлом году и она перестала работать.

 

Ещё раз - речь не о хороших и плохих врачах. Речь идёт о ВОЗМОЖНОСТИ доказать, что ты хороший.

 

И кто там выше писал про после института - я вам открою страшную тайну... Любой врач, даже чешский, когда-то закончил институт и пришел на работу молодой и зелёный. Зато он экзамен мог сдать - ничего ж не умел делать, но теории много.

И вот с ними в один ряд врачи, которые 10-15 лет работают. Хирурги, стоматологи, педиатры, геникологи. 15 лет!!! А тут им экзамен сдавать как студентам. Но - не спорим, надо. Сдаём. Я пишу это к тому, что как раз нынешняя система апробации даёт все шансы нулевым студентам только после института сдать экзамен, а людям с бесценным практикой и опытом - нет

  • Опубликовано:
Именно. Не будучи специалистом невозможно оценить ни адекватность действующей системы, ни адекватность предлагаемых поправок.

Все мои знакомые в чехи и не будучи специалистами не понимают, почему врач работает на заводе, если они себе этого врачу не могут найти

 

И последнее. Мы в петиции не решаем плохих и хороших. И не обсуждаем, какие врачи лучше. Я считаю, что оценивать врача-иностранца должны пациенты и его работодатель. Никто не будет держать на работе плохого специалиста. Никто не придет на прием к стоматологу, если один раз не понравилось. Это ВЫ решаете каждый для себя.

 

Речь идёт о возможности и равных шансах. О попытке доказать, что ты хороший.

  • Опубликовано:

Я не знаю как поступают здесь, но думаю без взяток. А странах бывшего СССР до сих пор взятки. Не прошёл на бюджет, можно заплатить и ты студент. Я не говорю, что все такие, знаю очень много отличных врачей и не очень. Ну вот как узнать к какому врачу я попала, методом проб?

  • Опубликовано:
Я не знаю как поступают здесь, но думаю без взяток. А странах бывшего СССР до сих пор взятки. Не прошёл на бюджет, можно заплатить и ты студент. Я не говорю, что все такие, знаю очень много отличных врачей и не очень. Ну вот как узнать к какому врачу я попала, методом проб?

Так тем более надо подписать. Экзамены есть, апобация есть. Никто ж не просит их отменить))) и никто вас не заставляет вообще идти к врачу-иностоанцу.

Вы хоть прочитайте о чем речь! Там же все написано...

  • Опубликовано:

.

Речь идёт о возможности и равных шансах

 

Ни в одной стране мира не идет речь о равных шансах.

Кто приезжает - должен или соглашаться та те условия, которые есть или не соглашаться.

Насчет врач на заводе... Наверное, это нерационально.

Так же, как музыкант, инженер, профессор - у станка. В Израиле - аналогично. Спросите насколько сложно стать врачом там. И в Америке. И кем и где они работают, прежде, чем подтвердить свои знания по специальности.

Почему в Чехии должно быть по-другому?

И, заметим, я не обсуждаю, кто лучше или хуже.

Это все внутрипрофессиональные разборки, я считаю.

И да, я вовсе не думаю, что врач проработавший в России или в Украине 10-15 лет равен по знаниям здешнему.

Извините - из опыта.

Поэтому еще раз говорю - это дело врачей и чешской системы здравоохранения.

  • Опубликовано:
  • 2 недели спустя...

Подписала

  • Опубликовано:
  • Похожие темы

    • Виза для врача без апробации

      Добрый день, вуз окончила в 2015, интернатура «врач общей практики-семейный врач» 2017, работала с 2017-10.2018, приехала на апробационный экзамен по визе остатни на неаккредитованные курсы чешского, учила чешский, зарегистрировалась на тесты, но увы их не сдала, буду подаваться на осень. Моя неаккредитованная школа продлевает мне визу остатни до конца 2019 года. Вопросы 1) сколько длиться оформление трудовой карты на практику после апробационный тестов? 2) Я так понимаю в любом случае мне ну
Наверх
  • Создать...