pixelator 28 сентября 2013 а чего вас смешить у вас и так всё весело. Пройдите этот путь самостоятельно, и будете всю жизнь улыбаться... по синей карте в реальности проходят только программисты на них есть квоты, на другие професии можно ждать годами... и хватит уже жить предположениями и ими же учить других. 28 сентября 2013
vovikov84 28 сентября 2013 и хватит уже жить предположениями и ими же учить других. Кто бы говорил!!! Если вы говорите про курсы программистов, это вдвойне смешно. Я сам работал 2 года программистом и знаю людей после этих курсов. Программированию в большинстве случаев учатся сами, университеты в которых могут чему то научить в этом плане - на пальцах пересчитать. И все равно для реальной работы нужно самому изучать фреймворки, спецификации и новые языки и технологии программирования. Программисту вообще проще доказать, какой у него уровень. Просто нужно показать работадателю примеры его работ и все станет ясно, часто также делают тестовые задания. 28 сентября 2013
Александр Н. 28 сентября 2013 А можно спросить, на каком языке списываетесь с работодателем, в чешском пока не силён, через он-лайн переводчики мне плюсов не добавится, а поймут ли по-русски - вопрос 28 сентября 2013
pixelator 28 сентября 2013 как ты консулу свой уровень докажешь??? переводчик непонимает о чем речь и не может перевести, да и консулу это до одного места, есть бумажка - любая где написано програмист - это документ. Ты бы получил синюю карту и рассказал бы, как надо ))) Александр, если в вакансии указано что владение русским то пишито на русском, но скорее всего эта вакансия уже под какого русского сделана. Поэтому для реалной работы лучшео по-чешски или по-английски и собеседование на синюю карту проводится на чешском, хотя нигде об этом инфы нету. 28 сентября 2013
Zlata 28 сентября 2013 vovikov84, все, что вы описали про программистов, вы имеете в виду веб-программирование, вероятнее всего... Программирование на более серьезном уровне, это уже трудновато освоить самостоятельно. Все профессиональные программисты (которых я знаю, по крайней мере), заканчивали математические факультеты университетов. Так что с программистами - тоже вопрос не однозначный. Хотя, да, сейчас много требуется программистов уровня "продвинутое владение РНР" или джава-скрипт программатор... (даже не джава язык) Александр Н., даже не понятно, что вам посоветовать... Может быть переводить письма с помощью профессионального переводчика? Но надо указать честно, что письма переводятся, а вы сами языком в такой степени не владеете. Или попробуйте спросить прямо работодателя - на каком языке ему удобно с вами общаться - только на чешском или он будет толеровать общение на русском или английском. 28 сентября 2013
Александр Н. 28 сентября 2013 В вакансии не указано владение языком, только профессиональные требования (и кстати я не программист, просто я в начале процитировал сообщение чьё-то по теме, есть желание попробовать, поэтому и ''пробиваю почву '' стоит сейчас начинать шевелиться или язык сначала подучить) Zlata, спасибо за ответ наверно сначала так и попробую, только профессионального переводчика в городе нет, это надо за 300км ехать Zlata (Вам важно найти подходящую вакансию, а все остальные вопросы решатся в рабочем порядке.) Вакансию нашёл - теперь хочется действовать так чтобы пусть и подольше, но наверняка, как можно меньше ошибок допускть 28 сентября 2013
Zlata 28 сентября 2013 Не ошибается тот, кто ничего не делает. Ошибки неизбежны, но на них учатся. Я не думаю, что незнание каких-то нюансов при общении может перевесить вашу значимость, как нужного специалиста. 28 сентября 2013
pixelator 28 сентября 2013 отправьте резюмэ на емейл и звоните. Потму как вам нужно не терять времени. Нострификация диплома есть? 28 сентября 2013
Kathy 29 сентября 2013 отправьте резюмэ на емейл и звоните. Потму как вам нужно не терять времени. Нострификация диплома есть? Чтобы общаться с работодателем нужен чешский, хоть в каком-то состоянии... если, конечно, в самой вакансии не оговаривается, что нужен человек-носитель иного языка. 29 сентября 2013
pixelator 29 сентября 2013 в вакансии всегда языки указываются, и есть вакансии где про чешский ни слова, там прада как правило английский нужен. 29 сентября 2013
Kathy 29 сентября 2013 в вакансии всегда языки указываются, и есть вакансии где про чешский ни слова, там прада как правило английский нужен. ну да, если в чешской вакансии ни слова про чешский, то он не нужен. логика как минимум для того, чтобы позвонить работодателю и попросить нужного человека к телефону нужен чешский и это как минимум. если, конечно, компания изначально не позиционируется как совместная или как целиком иностранная, но тогда как раз указываются нужные языки. 29 сентября 2013
pixelator 29 сентября 2013 а зачем чешский компании, где вся документация на английском, общение внутри на английском, и чехов туда берут с хорошим знанием английского. 90% вакнсий по синим картам - "програматоры". Есть конечно фирмы котрым нужны програмисты со знанием украинского языка, но у таких уже всё занято )) 29 сентября 2013
Kathy 29 сентября 2013 а зачем чешский компании, где вся документация на английском, общение внутри на английском тогда об этом пишут, как правило, сразу, что нужен английский или другой язык., а вот если не пишут... ну и вообще в Чехии знание чешского не помешает что касается программеров, то тут вообще разговор отдельный 29 сентября 2013
vovikov84 29 сентября 2013 а зачем чешский компании, где вся документация на английском, общение внутри на английском, и чехов туда берут с хорошим знанием английского. 90% вакнсий по синим картам - "програматоры". Есть конечно фирмы котрым нужны програмисты со знанием украинского языка, но у таких уже всё занято )) От куда данные, что общение на английском??? Конторы, в которых еще до кризиса работают прогеры через посредников из стран СНГ не в счет. В случае с чешским заказчиком программа/сайт и договор, ТЗ с ним тоже пишется исключительно на английском? В налоговую тоже документацию на английском отправляют? Кстати у меня бизнес идея зародилась, реально открыть вебстудию в Чехии, где общаются и документацию ведут на чешском, судя из ваших слов, конкурентов не будет) 29 сентября 2013
pixelator 29 сентября 2013 программист в налоговую отчеты не подает и в отделепрдаж или по работе с клиентами не работает... хватить тролить. Договра часто двуязычные. мы говорим именно о вакансиях на синюю карту для иностранцев, а не для чехов. 29 сентября 2013
vovikov84 29 сентября 2013 Договра часто двуязычные. Ага значит чешский все таки используется. Это уже похоже на правду) И еще один вопрос, в вашей компании есть штатный переводчик или даже несколько, координирующий работу отдела с клиентами и технического отдела? Допустим нужно перевести ТЗ, составленное вместе с заказчиком или сделать корректировки/исправить баги, которые нашел заказчик. 29 сентября 2013
Zlata 29 сентября 2013 нужно перевести ТЗ, составленное вместе с заказчиком В 90 процентах случаев ТЗ - объясняется на пальцах. Потому что 90 процентов заказчиков - малые и средние фирмы и частные лица, они вам ТЗ на пальцах будут объяснять, но ни в жисть не напишут))) 29 сентября 2013
Kathy 30 сентября 2013 Допустим нужно перевести ТЗ, составленное вместе с заказчиком или сделать корректировки/исправить баги, которые нашел заказчик. Тут, имеется ввиду, что хорошему программисту на первое время простят незнание чешского и могут первое время довольствоваться английским, например, если компания зарубежная. Но на первое время. Что касается того, что чешский знать необязательно и для работы в Чехии он не нужен - это такой МИФ... если человек задался вопросом поиска работы, чешский учить НАДО, можно, параллельно искать работу. НО язык учить ОБЯЗАТЕЛЬНО. И чешский, несмотря на кажущуюся сходность с русским и легкость, - это язык сложный. Говорю как человек, у которого чешский четвертый иностранный изучаемый язык. На первых порах дается легко - для минимального объяснения, а потом - в чешском сложная грамматика. Не нужно помогать людям обманываться, лучше сразу предупредить с какими сложностями человек может столкнуться. 30 сентября 2013
Spiroksy 30 сентября 2013 В 90 процентах случаев ТЗ - объясняется на пальцах. Потому что 90 процентов заказчиков - малые и средние фирмы и частные лица, они вам ТЗ на пальцах будут объяснять, но ни в жисть не напишут))) +100500 Сама недавно столкнулась с составлением задания на создание сайта. Даже моё техническостроительное образование ни в коей мере не могло помочь его составить, пришлось своими словами именно "на пальцах", а уж программисты его оформили так как им надо. 30 сентября 2013
Zlata 30 сентября 2013 Это в России все помешаны на ТЗ, и не понимают, что это ТЗ пишется когда профессионалы заказывают у профессионалов. А когда клиент обычный человек, он не понимает чем отличается ссылка, подчеркнутая одной линией от ссылки, подчеркнутой пунктиром... Поэтому требовать от заказчика ТЗ во многих случаях - пустое занятие, до и просто некорректно))) Для написания тз надо наниматьпрофи и его стоимость (стоимость написания ТЗ) составляет до 30% стоимости проекта. А это мелкие проекты не потянут. 30 сентября 2013
vovikov84 30 сентября 2013 Это в России все помешаны на ТЗ, и не понимают, что это ТЗ пишется когда профессионалы заказывают у профессионалов. А когда клиент обычный человек, он не понимает чем отличается ссылка, подчеркнутая одной линией от ссылки, подчеркнутой пунктиром... Поэтому требовать от заказчика ТЗ во многих случаях - пустое занятие, до и просто некорректно))) Для написания тз надо наниматьпрофи и его стоимость (стоимость написания ТЗ) составляет до 30% стоимости проекта. А это мелкие проекты не потянут. Злата, ну плохо разбираетесь вы в этой теме. ТЗ составляется не заказчиком, а проект-менеджером после беседы с заказчиком. По сути это одно из главных направлений работы менеджера. Практически ни один крупный проект не может обойтись без ТЗ. Крупные компании и серьйозные программисты без ТЗ работать не будут, так как без него нельзя четко определить объем работ, а бесплатно делать кучу доработок опытные люди делать не будут. А в "студии", где работают, скажем дизайнер и программист, действительно ТЗ не пишут. 30 сентября 2013
Zlata 30 сентября 2013 vovikov84, ну я же не могу хорошо разбираться и в этом... и в медицине... Не все же гении у нас)) 30 сентября 2013
vovikov84 30 сентября 2013 vovikov84, ну я же не могу хорошо разбираться и в этом... и в медицине... Не все же гении у нас)) Я просто говорю, так как в этой отрасли работал и не от того, что у меня какие то уникальные способности, я потому что я не представлял другой возможности, как заработать деньги, чтобы ездить в Чехию) Да и по сути речь не о специфике работы программиста, а о том, что и программисту, нужно знать язык той страны, в которой он работает. Я думаю, большинство со мной согласятся. 30 сентября 2013
Zlata 30 сентября 2013 vovikov84, я с вами соглашусь, насчет языка, но не соглашусь с вашей категоричностью. Программист не обязан его знать - мало ли где он будет работать? (да и вообще - никто ничто никому не обязан) Но, если хочешь жить в стране и растить детей, то будет комфортнее, если не будешь себя чувствовать в ней глухо-немым 30 сентября 2013
Evva 28 ноября 2013 Здравствуйте, мне сказали что если я хочу голубую карту то мне нужно 42000 чистого дохода в месяц. Что то как то много получается. Неужели для IT такие высокие требования? Хотя я нигде подобной информации не нахожу 28 ноября 2013
Evva 28 ноября 2013 Спасибо, много полезной информации. Еще вот такой вопрос, а гемморно ли это для фирмы открывать синюю карту иностранцу вместо разрешения на работу? Больше в финансовом смысле конечно 28 ноября 2013
Zlata 28 ноября 2013 Я предпочитаю информацию не пересказанную русскими сайтами, а прямо от первоисточника 28 ноября 2013
pixelator 29 ноября 2013 ну там не пересказано, а скопированно. Т.е. точно такая жа инфа только лучше оптимизирована для поисковиков 29 ноября 2013
Zlata 29 ноября 2013 Офф. pixelator, не злите меня, упоминая этих копипастов Я бы им всем натурально руки бы обламывала... 29 ноября 2013
Вы должны войти или зарегистрироваться, чтобы ответить.