Страхование близких родственников граждан ЕС

Filifjonka Explorer

Делюсь своим неприятным опытом. В июне 2020 года я получила ВНЖ сроком на 5 лет по воссоединению с супругом-словаком, проживающим и работающим в Чехии и, в соответствии с указаниями иммиграционной службы, все это время до сегодняшнего дня покупала себе коммерческую страховку. Недавно увидела на данном форуме информацию о том, что муж может меня зарегистрировать с системе общественного медицинского страхования VZP, с чем мы к ним сегодня в офис и сходили. Предъявили свидетельство о браке, мой ВНЖ, паспорт, страховку и паспорт мужа и... Получили счет на свыше 26000 крон, которые, как оказалось, я все это время должна была платить VZP с момента получения положительного решения по ВНЖ, а страхование через коммерческие компании в моем случае был неверным. Полностью моя вина, конечно, что как следует не изучила свои права/обязательства, но неприятно, что сотрудник иммиграционной службы мне об этом тоже не сообщил. Может, моя история кому-то другому поможет избежать подобной ситуации в будущем.

Рекомендованные сообщения

7 минут назад, Filifjonka сказал:

Предъявили свидетельство о браке, мой ВНЖ, паспорт, страховку и паспорт мужа и... Получили счет на свыше 26000 крон, которые, как оказалось, я все это время должна была платить VZP с момента получения положительного решения по ВНЖ, а страхование через коммерческие компании в моем случае был неверным.

И наверное они сослались на какой-то закон?)

В данном случае, так как у вас не ПМЖ, вы можете быть участником системы общественного медстрахования, а не должны.

Т. Е. За что вам выставили счет в 26 000 крон?

Filifjonka Explorer
3 минуты назад, IKA сказал:

В данном случае, так как у вас не ПМЖ, вы можете быть участником системы общественного медстрахования, а не должны.

Сотрудник VZP нам сказала, что я якобы как раз "должна", а не просто "могу" быть зарегистрирована в VZP с первого дня действия моего ВНЖ, посчитала все выплаты, которые я должна была делать с этого момента, т. е. около 2500 крон за каждый из прошедших 14 месяцев, и вручила нам.

6 минут назад, Filifjonka сказал:

Сотрудник VZP нам сказала, что я якобы как раз "должна", а не просто "могу" быть зарегистрирована в VZP с первого дня действия моего ВНЖ, посчитала все выплаты, которые я должна была делать с этого момента, т. е. около 2500 крон за каждый из прошедших 14 месяцев, и вручила нам.

Хм... А вы к ведоуци ходили? Мало ли некоторые сотрудники не видят разницы между ВНЖ и ПМЖ. Ну так бывает. Должно быть постановление о взыскании долга со ссылками на закон и т. п.

Но тут наверное стоит уточнить. Вы работаете? Предпринимаете? Или что делаете в ЧР от дня получения ВНЖ члена семьи гражданина ЕС?

Filifjonka Explorer
11 минут назад, IKA сказал:

Хм... А вы к ведоуци ходили? Мало ли некоторые сотрудники не видят разницы между ВНЖ и ПМЖ. Ну так бывает. Должно быть постановление о взыскании долга со ссылками на закон и т. п.

Тут у меня мозг вовремя не включился, и мы покорно все взяли и ушли. На данный момент написали в клиентскую поддержку с описанием ситуации и просьбой сослаться на конкретный закон.

11 минут назад, IKA сказал:

Но тут наверное стоит уточнить. Вы работаете? Предпринимаете? Или что делаете в ЧР от дня получения ВНЖ члена семьи гражданина ЕС?

Официально я прохожу как безработный родственник на иждивении. А так у меня есть не задекларированный доход, который я в данный момент пытаюсь легализовать.

9 минут назад, Filifjonka сказал:

Официально я прохожу как безработный родственник на иждивении. А так у меня есть не задекларированный доход, который я в данный момент пытаюсь легализовать.

У OBZP были платежи в прошлом году не целых 2000.

Но я все равно не понимаю как вы могли стать участником ОМ не регистрируясь там и не имея ПМЖ. Вы могли им стать, естественно, но для этого надо было пойти и зарегистрироваться.

12 минут назад, Filifjonka сказал:

На данный момент написали в клиентскую поддержку с описанием ситуации и просьбой сослаться на конкретный закон.

Я бы на вашем месте записался на побочку. Причем 2 раза и на разные. На одной спросить на будущее, мол вот я сегодня-завтра получу ВНЖ члена семьи гражданина ЕС, автоматом ли я стану участницей ОМ? А на второй идти с конкретным вопросом: на основании чего взыскание.

Filifjonka Explorer
4 минуты назад, IKA сказал:

У OBZP были платежи в прошлом году не целых 2000.

Да, я сейчас посмотрела на выписку, в 2020 году они мне начислили по 1971 крон в месяц. Начиная с января 2021 по 2052 крон.

6 минут назад, IKA сказал:

Я бы на вашем месте записался на побочку. Причем 2 раза и на разные. На одной спросить на будущее, мол вот я сегодня-завтра получу ВНЖ члена семьи гражданина ЕС, автоматом ли я стану участницей ОМ? А на второй идти с конкретным вопросом: на основании чего взыскание.

Спасибо большое за совет, будем пробовать.

  • 3 недели спустя...
Filifjonka Explorer

Если кому интересно, мы получили следующий апдейт.

VZP разъяснила, что мой случай регулируется следующим документом - EC Regulation No 883/2004 and its Implementing Regulation No 987/2009, согласно которому мой муж гражданин ЕС, проживающий не в стране своего гражданства, и я как его близкий родственник должны быть застрахованы в публичной системе страхования. При этом факт наличия у меня временного вида на жительства, а не постоянного, не релевантен, поскольку общеевропейское законодательство превалирует над местным чешским.

Вот что говорит Coordination of Social Security Systems in the European Union: An explanatory report on EC Regulation No 883/2004 and its Implementing Regulation No 987/2009:

Цитата

The provision of health benefits in kind in case of residence in a Member State other than the competent State is outlined in Article 17 of the new Regulation. In this case, insured persons and/or their family members who reside in a State other than the competent State are entitled to health care benefits in kind provided by their institution of residence on behalf of the competent institution, under the same conditions that prevail for the insured persons of that State. The person must register with the institution of their place of residence by presenting a document issued by the competent institution (portable document S1).

В общем, если я понимаю правильно, VZP в моем случае не ошиблась и деньги с меня требует законно.

@Filifjonka может Вам лучше в ОАМР сходить и там спросить или написать. По-моему, VZP просто хочет денег с Вас поиметь.

@Filifjonka мне тоже кажется, что лучше в ОАМП обратиться за разъяснениями.

На их сайте написано в конце в скобках, что для получения ВНЖ страховка может быть предоставлена не VZP (если договор заключён до 1 августа 2021 года)

Screenshot_20210903_191019.thumb.jpg.8b2188f8caf4a56f17879e9dcc0bfd1c.jpg

Filifjonka Explorer

@Hiboumi Если я не ошибаюсь, этот параграф относится к тем, кто подает на вид на жительство, а у меня он уже есть. Но интересная картина, конечно, вырисовывается с этими страховками. Получается, что при подаче заявления на ВНЖ нужно предоставлять PVZP сроком минимум на 1 год (если ты до определенного срока не успел в другой компании купить), решение близким родственникам граждан ЕС выдается через месяца 2-3 (по моему опыту), и после этого, если верить тому, что мне сказали в VZP, нужно сразу идти оформляться к ним. А что с оставшимися 10-9 месяцами коммерческой страховки делать тогда? Отменять, что ли?..

Да, ситуация мутная какая-то. Попробую, действительно, сходить в ОАМР. Просто в голове не укладывается, что главная страховая компания страны может пытаться меня поиметь.

@Filifjonka , вы просто попали на некомпетентного сотрудника. Вам надо разбираться с VZP, ОАМП вам не поможет, все равно скажут что решать вопрос надо ср страховой.

Вот @IKA предложил очень хороший вариант, записаться в две разные побочки, я бы именно так и сделала.

На сайте VZP четко написано, что страховку VZP должны иметь иностранцы с ПМЖ и работающие. Граждане ЕС могут иметь страховку VZP, а также могут выбрать по желанию любую другую страховку.

Вы не работали, ПМЖ у вас нет, значит могли иметь коммерческую страховку. Скорее всего, сотрудник просто перепутал ВНЖ с ПМЖ. Я бы даже распечатала информацию с самого сайта, показать в случае, если будут настаивать на том, что вы были обязаны иметь страховку VZP.

Запишитесь в две разные побочки, уверена, что ваш вопрос решится положительно

Filifjonka Explorer

@Anneta Да я как раз с несколькими сотрудниками VZP общалась, ответ один и тот же.
А не могли бы вы скинуть ссылку, где у них написано, что граждане ЕС имеют право страховаться коммерческой страховкой? https://www.vzp.cz/pojistenci/informace-a-zivotni-situace/zdravotni-pojisteni-cizincu здесь, вроде, говорится только про иностранцев без постоянного вида на жительство. VZP сказала, что ко мне этот случай не относится, потому что мое пребывание в первую очередь регулируется общеевропейским соглашением (цитату оттуда я приводила выше).

И потом, как вот интересно можно их доводы парировать, когда они упираются и отсылают к определенному документу, который их доводы ещё и подтверждает? Кому, интересно, VZP подчиняется? Хоть в Министерство Здравоохранения пиши 😅

@Filifjonka , у вас есть эта ссылка на документ, на тот что они ссылаются, на чешском?

11 часов назад, Filifjonka сказал:

Решение близким родственникам граждан ЕС выдается через месяца 2-3 (по моему опыту), и после этого, если верить тому, что мне сказали в VZP, нужно сразу идти оформляться к ним. А что с оставшимися 10-9 месяцами коммерческой страховки делать тогда? Отменять, что ли?..

Возможно они так говорят, потому что ВНЖ в таком случае на 5 лет даётся, а не 2 года? Возможно они путают 5 летний ВНЖ и ПМЖ 🤔

Я при воссоединении страховку позже доносила, потому что ждала, когда её VZP оформят.

Мне тогда в ОАМП говорили, что можно коммерческую страховку взять на несколько месяцев, пока я VZP не получу. Но это был как один из вариантов, не помню, что мне говорили, что для родственников граждан ЕС обязательна страховка именно VZP.

Filifjonka Explorer
7 минут назад, Hiboumi сказал:

Возможно они путают 5 летний ВНЖ и ПМЖ

Вроде бы они все-таки поняли, потому что я им несколько раз повторила, что ВНЖ временный, хоть и на 5 лет. Говорят, что это не имеет значения, потому что я прежде всего близкий родственник гражданина ЕС, а это уже другая история, и отсутсвие ПМЖ здесь роли не играет 🤷‍♀️

11 минут назад, Hiboumi сказал:

Не помню, что мне говорили, что для родственников граждан ЕС обязательна страховка именно VZP

Вот мне тоже такого не говорили в ОАМР. Я когда подавала на ВНЖ, приложила коммерческую страховку на 4 месяца, ВНЖ мне выдали быстро, так что от этой страховки у меня еще что-то по срокам оставалось. И сотрудник ОАМР мне сказал, что дальше можно продолжать коммерческую страховку покупать, а про VZP вообще ни слова не было сказано. Когда я об этом сказала VZP, что иммиграционка меня не предупреждала, они сказали, что это они там дураки просто и не знают, как правильно 🙈

Глянула сейчас на письмо, которое мне с ОАМП присылали о том, чтобы донести страховку. Они там ссылаются на 87 параграф закона 326/1999 о пребывании иностранцев на территории ЧР, но в самом законе никакой конкретики нет насчёт страховых компаний 🙁

Надеюсь, кто-нибудь все же поможет с разрешением этой ситуации, все-таки сложно поверить, что VZP правы в данном случае

14 часов назад, Filifjonka сказал:

Да, ситуация мутная какая-то. Попробую, действительно, сходить в ОАМР. Просто в голове не укладывается, что главная страховая компания страны может пытаться меня поиметь.

Еще как может) уже одно то, что теперь все иностранцы с ВНЖ должны покупать pVZP, чего стоит.

У меня муж тоже гражданин ЕС (чех) и у меня коммерческая страховка, так как у меня ВНЖ и я не работаю. Вот получу ПМЖ, тогда буду покупать VZP.

17.08.2021 в 10:50, Filifjonka сказал:

Недавно увидела на данном форуме информацию о том, что муж может меня зарегистрировать с системе общественного медицинского страхования VZP, с чем мы к ним сегодня в офис и сходили.

А вот это неправда, мой муж тоже насчет этого узнавал. Такая система в Германии (если муж работает и у него страховка, то его страховка распространяется и на его жену). В Чехии, к сожалению, такого нет. Не надо было вам вообще в их офис ходить.

В любом случае, я на следующей неделе иду подаваться на ПМЖ и в качестве моего 2-летнего пребывания в Чехии я предоставлю мою страховку Эрго. Посмотрим, что мне в ОАМР скажут насчет моей страховки.

Filifjonka Explorer
7 минут назад, Businka сказал:

У меня муж тоже гражданин ЕС (чех) и у меня коммерческая страховка, так как у меня ВНЖ и я не работаю.

У вас другая ситуация, потому что вы с мужем проживаете в стране его гражданства. А у меня муж словак и проживает на территории другой страны ЕС, тут другие правила должны работать по идее.

Filifjonka Explorer
17 минут назад, Businka сказал:

А вот это неправда, мой муж тоже насчет этого узнавал.

А где узнавал, если не секрет? Мой муж тоже спросил, и VZP ему подтвердили, что так можно. Причем так могут делать не только граждане ЕС но и, например, работающий супруг с российским гражданством, который зарегистрирован в VZP, может зарегистрировать и свою жену. Вот тут написано как раз, пункт 2. А: https://www.vzp.cz/pojistenci/informace-a-zivotni-situace/zdravotni-pojisteni-cizincu

26 минут назад, Filifjonka сказал:

Но и, например, работающий супруг с российским гражданством, который зарегистрирован в VZP, может зарегистрировать и свою жену.

Нет, это не так, НЕ МОЖЕТ, на сайте VZP об этом написано. Иностранцы, граждане третьей страны могут иметь страховку VZP, только в двух случаях, имея ПМЖ и если работают. Супруги и дети, работающих могут иметь только коммерческую страховку.

Если взять ситуацию с @Businka , то как раз таки логичнее ей иметь страховку VZP, так как муж гражданин Чехии, но нет, у @Businka коммерческая страховка, так как не работает и нет ПМЖ.

Может вам ещё в какую побочку VZP зайти, ну не могут быть все не компетентны, я просто уверена, что просто перепутали ваше ВНЖ с ПМЖ.

Filifjonka Explorer
12 минут назад, Anneta сказал:

Нет, это не так, НЕ МОЖЕТ, на сайте VZP об этом написано.

Cizinec ze zemí mimo EU/EHP/Švýcarsko bez trvalého pobytu může být na území ČR účasten veřejného zdravotního pojištění podle zákona jako zaměstnanec zaměstnavatele, který má sídlo nebo trvalý pobyt na území ČR, případně splní-li kritéria zakotvená v evropských nařízeních (např. je nezaopatřeným rodinným příslušníkem živitele pojištěného podle nařízení v českém systému veřejného zdravotního pojištění), případně je občanem jednoho ze států, se kterými má ČR uzavřenu mezinárodní smlouvu o sociálním zabezpečení, která upravuje i oblast zdravotního pojištění (seznam těchto smluv naleznete na stránkách Kanceláře zdravotního pojištění kancelarzp.cz v sekci Mezinárodní smlouvy).

Я что ли неправильно этот абзац понимаю? Это с сайта VZP как раз. Вроде бы тут как раз и говорится, что иностранец без ПМЖ, который является иждивенцем лица, застрахованного в публичной системе здравоохранения, может так же быть застрахован в VZP.

Эту информацию нам подтвердили 3 разных сотрудника VZP.

Да, иностранец без ПМЖ, может иметь страховку VZP, но только как работающий, jako zaměstnanec и все. Близкие родственники работающего, не могут, о них там, кстати, ни слова не написано.

Filifjonka Explorer
4 минуты назад, Anneta сказал:

Близкие родственники работающего, не могут, о них там, кстати, ни слова не написано.

(např. je nezaopatřeným rodinným příslušníkem živitele pojištěného podle nařízení v českém systému veřejného zdravotního pojištění)

Разве тут не о близких родственниках говорится?

@Filifjonka , нет, это не о близких родственниках, это говорится о работадателе, который нанял иностранца из страны третьего мира.

Filifjonka Explorer

@Anneta Ну значит мой муж-словак по-чешски не понимает, ну-ну))

1 час назад, Filifjonka сказал:

Например, работающий супруг с российским гражданством, который зарегистрирован в VZP, может зарегистрировать и свою жену.

Если бы так можно было бы, то люди не покупали бы себе дорогущие коммерческие страховки! Но, к сожалению нельзя!

11 минут назад, Filifjonka сказал:

Эту информацию нам подтвердили 3 разных сотрудника VZP.

Скорее всего кто то, кого то не так понял (возможно из за языкового барьера).

  • Похожие темы

    • Страхование беременности

      Помеда, вот вы писали по поводу того, что с диабетом не возникнет проблем. А покрывает ли страховка беременность? Мы задумываемся о пополнении и размышляем, осуществить его до переезда или немного подождать и рожать ребенка в Чехии. Или лучше ехать уже "с готовым ребенком"?
    • Мед. Страховка VZP для детей-граждан ЕС

      Добрый день, уважаемые форумчане!   Возник вопрос по поводу мед. Страховки для детей, с которым не могу разобраться.   Мы с семьёй перебираемся жить в Прагу. Я гражданин Беларуси, жена и дети граждане Венгрии.   Жена зарегистрируется в полиции для иностранцев, я подамся на "карту члена семьи гражданина ЕС", т. е. у нас обоих будет ВНЖ (temporary residence permit). Я буду работать, а жена некоторое время- нет. Работодатель, соответственно, оформит для меня страховку VZP. Для жены же будет базо
    • Дорожное медицинское страхование

      Добрый вечер, уважаемые форумчане. Приближается мой срок получения визы (долгосрочное пребывание) и трудовой карты. Когда подавал документы в минском посольстве, мне сказали, что при получении визы у меня должна будет быть страховка на время дороги в Чехию или что-то вроде того, что она должна быть обязательно чешской и что ее можно оформить онлайн или через работодателя. Я так понимаю, это дорожное медицинское страхование. http://www.mzv.cz/minsk/ru/vizy/x2009_02_13_1/x2017_05_15_1.html И пол
    • Страхование новорожденного

      Знающие люди, помогите, пожалуйста, разобраться. Мы ждем нашего малыша в мае, у меня- ВНЖ, муж- чех. Со мной все понятно: когда я уйду в декрет, закончится рабочий контракт и нужно будет покупать коммерческую страховку. А что касается ребенка? Коммерческая страховка на постнатальный уход стоит огромных денег. Но я где-то читала, что у ребенка может быть страхование по отцу, а теперь не могу найти эту информацию. Это действительно так? Нахождение в роддоме оплачивается страховкой матери, или все
Наверх
  • Создать...