И вот Вы в Чехии с заветной визой. Что дальше?

О, сколько нам открытий чудных

Готовят просвещенья дух

И опыт, сын ошибок трудных,

И гений, парадоксов друг,

И случай, бог изобретатель.

А.С.Пушкин

Извините, но я ни когда не поверю, что человек, хорошо стоявший на ногах усомнился в своих возможностях дать детям то, чего у них может и не быть если этот человек сорвётся с насиженного места, со связями и возможностями и уедет в никуда.. ради детей... сколько примеров когда люди, подвергшись... этому ради детей... горько сожалели, потому что и образование могли получить дети в достойных русских уч. заведениях и после родительские связи могли помочь... Лукавите вы где то, что успешный врач в одночасье всё бросил и вот он в Чехии... Да и не надо забывать что должен был пройти врач, что бы начать работу здесь тогда и сейчас. Думать надо не примерами кого то ( они ни когда не подойдут под конкретную ситуацию ) а головой. К этому я и призываю... А не потому, что здесь европейское образование и жизнь стабильнее.. Она давно уже не стабильнее а Московский Универ, Бауманка, Гнесинка.. где в Чехии есть подобное... ВШЕ? Банковни Институт? Только Карлак и есть... А так как здесь детишки посланные сюда учится, учатся... умолчу.. Каждый божий день имею дельо с казахами, присланными сюда папами, мамами, на учёбу...

О, сколько нам открытий чудных

Готовят просвещенья дух

И опыт, сын ошибок трудных,

И гений, парадоксов друг,

И случай, бог изобретатель.

А.С.Пушкин

 

Лукавите вы где то, что успешный врач в одночасье всё бросил и вот он в Чехии... Да и не надо забывать что должен был пройти врач, что бы начать работу здесь тогда и сейчас. Думать надо не примерами кого то ( они ни когда не подойдут под конкретную ситуацию ) а головой. ...

Лукавлю?К чему?

Придется Вам поверить, что и такое бывает. Да, моими пациентами были и бизнесмены, и бандиты, и люди с правительства. Я была ведущим специалистом первой в Казахстане крутой частной клиники в области терапии и практически единственным толковым гастроэнтерологом, которого приглашали на международные конгрессы в том числе и с докладами. Учитывая то, что работала я в Казахстане, можете мне поверить, что в плане проблем ничего нерезрешимого у меня небыло.

Я все бросила потому, что у меня две дочери, что в азиатском государстве, где основная вера – ислам, может в любой момент стать серьезной проблемой. Что касается образования, то родить детей, выростить их и послать учиться в Европу, это значит их потерять. Дочери у меня красивые и они, конечно, получив хорошее европейское образование и замуж выйдут в Европе. А что мы?

Что касается того, что я была успешным врачом там, а здесь... Да, было трудно, но уже через 5 лет здесь я стала успешным врачом с аттестацией и руководящей позицией в мед. учереждении уже Чехии.

Так что я не думала о чьих-то примерах, никогда этим не занималась и заниматься не буду. Чья-то жизнь — это чужая жизнь, мне это не интересно. А свою я строю так, как кажется правильным мне. Да и переезжать нужно с умом, не рубить с плеча, поэтапно, постепенно, не всем сразу, не обрезать моментально все концы. Я шла на это осознанно, потому что знала, если чего-то решила, то непременно этого добьюсь, это мое жизненное кредо во всем.

У каждого своя судьба, свой путь, свои резоны.

А самое главное, что, например, меня тут держит - это отсутствие тотального хамства и грубости , это вежливая отстраненность вместо надрывого обнажения души любому собутыльнику или соседу по столу, это толерантность и сдержанность.

Для меня это важно.

Очень согласна.

Собственно такой топик: вот приезжаешь ты заграницу. И вроде бы не совсем тривиальный шаг - не каждый день сюда ездишь, тем более с намёком на иммиграцию. А приехав, начинается вопрос интеграции, но как показывается практика, примерно 80% - 90% русских (иностранцев), которые приезжают заграницу, так и остаются русскими (иностранцами).

Ищем русских иммигрантов, чтобы общаться, проводить время, работать и т.д. Общаемся со своими земляками на родном языке, несмотря на то, что находимся заграницей.

Просто с идеологической точки хрения, мне кажется, это не совсем корректно. Примезжаешь в другую страну, а продолжаешь жить "по-русски" (так, как жил раньше). Да и местным жителям не совсем комофртно, когда рядом с ним работает, учится, живёт иностранец, который разговаривает на своём языке.

Так вроде же обсуждали уже и много.

И я считаю, что каждый решает сам с кем общаться и "сливатся", искать соотечественников или обходить их за 18км. Лично я общаюсь с кем мне интересно, невзирая на...И совершенно согласна, что ассимиляция в первом поколении проблематична, для взрослого человека

....Представители первой волны русской эммиграции владели языками в совершенстве (я имею в виду владение французским языком). Что не мешало им отожествлять себя со страной, продуктами культуры которой они были.

 

Это я к тому, чтообсуждаемый вопрос достаточно искусственный и не имеющий особого практического значения...

"В 1922 г. по указанию В. Ленина началась подготовка к высылке за границу представителей старой русской интеллигенции. Летом по городам России было арестовано до 200 чел. — экономистов, математиков, философов, историков и др. Среди арестованных находились звезды первой величины не только отечественной, но и мировой науки — философы Н. Бердяев, С. Франк, Н. Лосский и др.; ректоры Московского и Петербургского университетов: зоолог М. Новиков, философ Л. Карсавин, математик В. В. Стратонов, социолог П. Сорокин, историки А. Кизеветтер, А. Боголепов и др. Решение о высылке было принято без суда."

http://www.historicus.ru/sudba_emigratsii/

"Русские оказались за границей не потому что они мечтали о богатстве и славе. Они за границей потому что их предки, дедушки и бабушки не могли согласиться с экспериментом который проводился над русским народом, гонением на все русское и уничтожением Церкви. Нужно не забывать, что в первые дни революции слово «Россия» было запрещено и строилось новое «интернациональное» общество. "

Или я не права? Только не принимайте эту тему, как попытку Вас отговорить и остановить. Может просто это попытка заставить Вас задуматься, что виза – это еще не все, хоть стремление ее получить затмевает разум и здравый смысл?

Не то чтобы не правы, но, с моей точки зрения, слишком серьезны. Почему?

Во-первых, как уже говорили, сами чехи и так уже выставили достаточно заслонов. Просто так, с бухты барахты, в ЧР не попадешь. Для того чтобы долгосрочную визу получить нужно приложить и усилия, и время, и деньги потратить. Одно это уже заставляет задуматься: "а стоит ли? а нужно ли?". Поэтому, думаю, что у любого, получившего долгосрочную визу, мало-мальский план действий есть.

Во-вторых, и это главное, допустим визу дали! Здорово! Но это здорово, только на полгода! Что такое полгода?! Да, собственно это как раз и есть то время, чтобы спокойно оглядеться, проверить свои силы и как раз таки и решать, а нужна ли нам эта Чехия! Как можно делать такие выводы изначально? Не пожив в стране? Когда приезжаешь как турист, то все здорово, но как оно будет в дали от туристических улочек? Кто может сказать? Иными словами, долгосрочная виза и нужна для того чтобы определиться.

Здесь говорили о какой-то иммиграции, о продаже квартиры на Родине. Какая об этом может быть речь? Какая иммиграция? Иностранец в Чехии постоянно балансирует в точке не устойчивого равновесия. На любом этапе могут отказать в продлении визы, а значит "сжечь мосты" с Родиной не получиться. Поэтому, в крайнем случае, человек просто вернется к тому, с чего начал. Риска ни какого.

Вот люди, которые уезжают по программе профессиональной иммиграции, куда-нибудь в Австралию, с пометкой permanent в паспорте. Вот они мосты жгут! Вот тут нужно думать долго и серьезно!

А тут? Не получилось? Ну вернулся домой, да и вся беда!

Куда домой? Жилья нет, работы нет. Ничего нет.

А куда жилье делось? Первую визу дают на полгода всего. Кто, находясь в трезвом уме и твердой памяти, будет продавать квартиру и прочее имущество, если знает, что через полгода его вполне могут попросить? А могут через полтора, через 2.5 и так далее.

Положение иностранца до получения ПМЖ очень не стабильно. Всегда могут депортировать.

С этим приходится жить и считаться. Это НЕ иммиграция.

Вот иммигранту, настоящему иммигранту, действительно возвращаться может быть не куда.

Я рассказывала о полном отрыве, когда продаешь все и выезжаешь полностью. В Израиль выезжали люди именно так. Да и в США у меня подруга также выезжала: хочешь валить - вали навсегда и со всеми вытекающими мостами.

А то, что происходит сейчас: да, возможно это какая-то защита. Во всяком случае, я именно таким образом пытаюсь это осуществить.

К каждой проблеме нужно относиться с той долей серьезности, которую она заслуживает. И не более. ...

Вы нас внимательно читаете? Если человек один, перекати-поле и ему пофиг Москва или Прага: чумайдан в руки и вперед - тогда ничем. Проблема в семье и детях! Лично я в свое время выбирала: то ли выжаться, но дать здесь детям образование сильное и потом их рывком выкинуть ТУДА, то ли ехать, очень тяжело их адаптировать, очень тяжело как-то вливаться, очень тяжело жить, но они будут уже вторым поколением эмигрантов. Моя подруга выбрала второе, я первое. Кто прогадал, кто выиграл? Сказать трудно: но, она уже там и дети ее уже граждане той страны. Я здесь и фиг знает как выбираться, дети получили возможность выбраться, но как опять же, граждане России. Если бы 20 лет назад можно было бы вернуть: я бы рискнула уехать. Но с детьми это было бы очень непросто!

Ну если так, то проиграли по полной, потому что самой бедной оказалась та часть нашего "рода", которая по странным стечением обстоятельств осталась с Россией и СССР. Но что теперь об этом страдать?

Да и офтопим мы! Тема: Ты в Чехии!

Логично.

Orion, именно для этого я начала писать свой дневник. Можете почитать.

Чужой опыт интересен, но абсолютно не применим в качестве "намотать на ус" и "не наступить на грабли".

Покажите мне человека, который хоть чему-то научился на чужих ошибках ия с радостью дам кучу бесполезных советов.

Как будто существует схема.

Как будто существуют правила.Одни для всех. Или хотя бы одни для двух разных людей.