Интеграция в чешскую среду

А по-моему интеграция - взаимовыгодный процесс, приезжие быстрее узнают "правила игры" в другой стране и меньше совершают ошибок, а местные не испытывают дискомфорта от того, что в их "монастыре" кто-то живет по непонятным правилам. В целом, напряженность в обществе меньше и все лучше понимают друг друга. Так что имеет смысл управлять интергацией, а не решать потом проблемы миргантов и местных, как во франции.

Прям демократия сплошная Zlata1, а вы попробуйте где-нить в мусульманской стране пройти без покрытой головы, без этой паранджи... Им то плевать белая вы, католичка или православная. Вы типа к ним приехали вот и соблюдайте их правила, интегрируйтесь так сказать. Так какого хрена здесь то, в Европе это типа нонсенс? Как там, так и здесь или чё, в одни ворота что ли?

Вот вот, именно отделяйте. Сразу с платком мусульманкой не станенете, но правила будете соблюдать, а значит получается что интегрируетесь, а там и язык и все остальное ... Так что, котлеты без мух не бывают

Ну что-то мусульмане не очень горят желанием интегрироваться по прибытию в другие страны... Скорее наоборот...

Какой нафиг социализм? Причем тут это? И вообще причем тут религия? Вы сами то понимаете, какую ... несете. Винегрет какой-то.

Действительно чего это я тут.

Нет нет, не понятно. Не утруждайте себя, зачем. Мы же все здесь о ерунде, мы таких вот словов то не знаем

А нафига козе баян?

А мы тут тоже недавно думали над проблемой переселения в наши края дагестанцев и киргизов. Не поверите этих южан у нас тут оооочень много. Так вот, если к киргизам мы здесь относимся очень лояльно, так как нация миролюбивая, то с дагестанцами другая история.

Так в ходе рассуждений обнаружили параллель!

Мы для чехов, как дагестанцы для нас:

1. Приезжают для работы в своих ИП и ООО со своими же соотечественниками.

2. Внешне стараются вести себя прилично, но темперамент проглядывает во всем. Поэтому рядом с ними всегда находишься в некотором напряжении.

3. Дети в школе проблем не испытывают. И в дальнейшей жизни вписываются в общество и работать могут во всех сферах.

4. Взрослые мигранты общаются внутри своей диаспоры. В общественной сфере работают единицы.

5. Работа есть (обратите внимание!) у врачей. В женской консультации, например, работают у нас сплошь Мадины.

Таким образом, интегрироваться в первом поколении получается далеко не у всех. И дело совсем не в языке и внешнем соблюдении правил. Просто это некоторым и вовсе не нужно, потому что они уехали от войны и это для них самое важное! Растить под мирным небом детей, при этом имея работу и заработок, для них уже это - счастье!

Так не будем же так строги к самим себе. Надо отдать отчёт, что всё равно иммигрант первого поколения останется - "русацем", но отношение к тебе будет определяться по твоим поступкам и твоему отношению к этой стране и людям в ней живущим.

Я не о разделении по нациям! Я в целом о восприятии гражданами одной страны - приезжих. Лично я тоже не смотрю в общении на национальность, так как даже в нашем городе представлены, наверно, все возможные нации из СССР.

Kathy, с дагестанцами - это просто параллель, это не в Чехии.

И я с вами не соглашусь, что чехи воспринимают человека отдельно от его нации. То есть, со временем - да, они начинают воспринимать вас в какой-то мере "своим русским". Но, русским!

И чтобы они стали воспринимать вас "своим" - проходит довольно длительный период. То есть, вежливость, непринужденность в общении - это вообще характерно. Но, если вы будете утверждать, но вы не чувствуете некоего невидимого барьера, дальше которого вас не пускают, я, извините, вам не поверю. Должно пройти достаточно долго времени. чтобы он растворился.

А, ну я давно, действительно не была за пределами Чехии, если смотреть в сторону Востока.

Я недавно смотрела по евроньюс передачу об исследовании группы голландских ученых в возможностях интеграции мусульманских иммигрантов в христианских странах европы. Главным образом исследовалось, насколько агрессивно реагируют представитель мусульманских и европейских культур на принуждение к интергации - изучение языка, выполнение правил, принятых в "новом" обществе, готовность воспитывать детей по этим новым традициям и правилам. выводы такие: в европейской культуре считается правильным договориться и найти компромис, в мусульманской культуре такое поведение считается признаком слабости и первой реакцией является агрессия. Поэтому нет смысла выделять деньги на переговоры и интеграционные программы для мусульманских переселенцев. Передача была большая, все не перескажу, но общий вывод этого исследования (которое длилось несколько лет) - невозможность интеграции мусульманских мигрантов в европейских странах. Даже предлагается проект по депортации мигрантов обратно на историческую родину. По-моему, в этом есть смысл...

Не верите - спросите чехов. Вообще они отдельно рассматриваются человека как человека, а не нацию.

Это не так. Вас могут любить, восхищаться Вами, дружить с Вами и пр. Но вы всегда останетесь для чехов : "той хорошей русской докторкой" на работе для пациентов , "той русской" для соседей, "русской подружкой" для друзей. Они воспринимают тебя, как представителя нации, а уже потом, как личность. Причем, это не означает, что если ты -русский, то ты плохой. Это означает сигнал "осторожно" для всех окружающих. И если Вы переедете в Чехию взрослым человеком, ваш акцент ВСЕГДА будет, менее или более, скорее более. И как долго бы Вы здесь не прожили, все равно Вы будете отличаться от всех своим поведением. Привычками, построением фраз и пр. Не будет первая генерация чехами, скорее всего и вторая не будет. Что об этом спорить, это уже давно известно , как факт. Так что, товарищи, не изобретайте колесо.

Это не так. Вас могут любить, восхищаться Вами, дружить с Вами и пр. Но вы всегда останетесь для чехов : ,,той хорошей русской докторкой,, на работе для пациентов , ,, той русской,, для соседей, ,,русской подружкой,, для друзей.

Я говорила совсем не об этом. Там речь шла о том, что чехи нас воспринимают как мы дагестанцев, а это неверно."Не верите -спросите чехов" относилось именно к этому.

Kathy, я не знаю где в РФ бываете Вы, но я писала о своём городе и думаю ситуация у нас разная.

В Центральной части России. И не бываю, а жила там до недавнего времени. В ЧР приехала совсем недавно.

Я говорила совсем не об этом. .

ЦИТИРУЮ ЕЩЕ РАЗ: "... Вообще они отдельно рассматриваются человека как человека, а не нацию."

Кстати, по-поводу того, что для чехов русский и дагестанец не одно и то же. Это не адресую никому конкретному, просто прикольно. Когда со мной разговаривают незнакомые люди, рано или поздно приходит время сакраментального вопроса:

"А Вы из России?"

На что я отвегаю, что нет.

"А, с Украины?"

"Нет" -говорю я.

После этого спрашивают про Словакию и после этого на лице средне-статистического чеха начинается мучительный процесс раздумий, приводящий к кипению мозга.

У них нет понятий РУССКИЙ, УКРАИНЕЦ, ДАГЕСТАНЕЦ, КАЗАХ и пр.. У них есть понятие русскоговорящий, все русскоговорящие относятся к понятию "русаци". Причем это, вобщем-то обидное для русских слово, в последнее время стало терять свой обидный смысл.