Чем можно стране гордиться по-настоящему...

Трое чешских студентов вошли в число наиболее талантливых молодых люди планеты.

В Лос-Анджелесе они получил второе место в конкурсе Intel ISEF.

Это крупнейший конкурс в мире для учащихся средних школ, который организован в рамках научно-технической ярмарки

Jihočeský student uspěl v USA v soutěži nejnadanějších mladých lidí planety

Casual, мне было бы приятно, если бы меня радовали только такими новостями. А вам?

Для этого "личного" достижения страна должна была построить и содержать систему здравоохранения и образования, вести такую внешнию политику, что бы студентов на конкурс приняли и судьи не искали поводов для "бана". Родители должны иметь работу и жильё, полиция подавлять преступность и продажу наркотиков, врачи лечить зубы и принимать роды и т.д. и т.п.

Ну, т.е., иначе говоря, страна должна просто существовать в принципе. С этим согласен. Однако наличие подобных достижений не является мерилом эффективности государственной и общественной системы. Здравоохранение может быть крайне низким, преступность зашкаливать, население нищим и все равно талантливые люди будут появляться.

Так что гордиться есть чем. Как и при "Завоевании Сибири". Первопроходцы - это конечно хорошо и здорово, но завоевание, это в первую очередь миллионы переселенцев, сотни миллионов тон груза, сила и мощь государства, а не Ермак Тимофеевич.

Гордость(и стыд) являются следствием чувства причастности к событию. Нельзя же гордиться тем, к чему не имеешь отношения, пусть даже это что-то и было действительно великим деянием. У меня, например, завоевание Сибири вызывает... ну трепет что ли. Дело-то действительно великое провернули! Такие же чувства у меня возникают и в отношении войны за независимость США. Это все великие события, значимые, с точки зрения истории всего человечества. Но гордости нет, потому что нет причастности к этим событиям. Согласитесь, что наш с вами вклад в освоение Сибири абсолютно такой же, как и вклад в независимость США , т.е. нулевой, поэтому, если уж и гордиться, то надо гордиться и тем и другим.

Ну, т.е., иначе говоря, страна должна просто существовать в принципе. С этим согласен. Однако наличие подобных достижений не является мерилом эффективности государственной и общественной системы. Здравоохранение может быть крайне низким, преступность зашкаливать, население нищим и все равно талантливые люди будут появляться.

Категорически не согласен. Вполне вероятно, что вчера в Ливии мог родиться великий космонавт, гордость человечества. Но его маму (в числе прочих) изнасиловав, убили, такая уж там сейчас демократия и либерализм (благодаря понятно кому). "И что? - И всё" (С)

Гордость(и стыд) являются следствием чувства причастности к событию. Нельзя же гордиться тем, к чему не имеешь отношения, пусть даже это что-то и было действительно великим деянием. У меня, например, завоевание Сибири вызывает... ну трепет что ли. Дело-то действительно великое провернули! Такие же чувства у меня возникают и в отношении войны за независимость США. Это все великие события, значимые, с точки зрения истории всего человечества. Но гордости нет, потому что нет причастности к этим событиям. Согласитесь, что наш с вами вклад в освоение Сибири абсолютно такой же, как и вклад в независимость США , т.е. нулевой, поэтому, если уж и гордиться, то надо гордиться и тем и другим.

Это мы уже обсуждали. Вы оторвали себя от предков, от их свершений, ошибок и побед. Это Ваше право. Нет связи, нет причастности, нет ответственности. События хоть и великие, но Вас никак не касаются.

Подобные мне и я сам, не отделяем себя от народа (даже находясь в других странах), от наших корней и предков, от их свершений, побед и ошибок. Поэтому и гордимся, и скорбим о погибших, на Украине это или в Сибири. Так мы воспитаны, так воспитываем своих детей. Имеем право.

Категорически не согласен. Вполне вероятно, что вчера в Ливии мог родиться великий космонавт, гордость человечества. Но его маму (в числе прочих) изнасиловав, убили, такая уж там сейчас демократия и либерализм (благодаря понятно кому). "И что? - И всё" (С)

Аха, а еще юный гений мог с качелей неудачно спрыгнуть(благодаря понятно кому). "И что? - И всё" (С)

Это мы уже обсуждали. Вы оторвали себя от предков, от их свершений, ошибок и побед. Это Ваше право.

Ничего я не отрывал и не отрывался. Просто здраво смотрю на вещи. Я с уважением отношусь свершениям предков и их победам, но уважение и гордость разные вещи. И, вообще, "все люди братья"(С) и уроки нужно извлекать из истории всего человечества, а не только своего народа.

Таки система образования и отношение государства к молодёжи сыграли немаловажную роль.

В моей молодости например было немало попыток получить музыкальное образование. Советские музыкальные школы как будто специально придуманы для отбивания охоты изучать музыку... Ладно с ними, со школами, сам кое-как нотной грамоте выучился, хотел поступить в институт искусств в кишинёве, но именно в тот год все русские группы отменили, обучение стало только на государственном языке.

Ладно, отучился я в строительном. На момент поступления в колледж его как раз из техникума только что переформатировали и на радостях обещали после 3 курса свободное поступление на 2 курс политеха без экзаменов. Прошло 3 года, обещания улетучились, вместо них влепили неподъёмные экзамены на бакалавра, аналог российского ЕГ, только сырой, неотёсанный, на моём поколении эксперимент поставили. Из всей группы я один на него плюнул и ушёл из колледжа без диплома и я один потом работал по профилю и чего-то в этой сфере добился. Остальные со своими дипломами - прокладками на базаре торговали и в португалии на стройке цемент мешали.

Примерно понятно о чём я?

Примерно понятно о чём я?

Видимо не понятно, т.к. у меня, после прочтения Вашего сообщения, сложилось о нем мнение, прямо противоположенное тому, которое высказал Kotig, а именно, что талант пробивается не смотря на образовательные эксперименты, через любые слои асфальта и бетона.

Спросил её, куда бы можно было поступить в Молдове, чтобы подобраться поближе к акустике в процессе обучения. С грустью отвечала она, что в плане физики в Молдове поступать теперь вобще некуда. Ничего не осталось... Заведения и факультеты в них есть, а вот реальных знаний в них - нету...

Ломоносов с такой же проблемой в свое время столкнулся) Кстати, имеем ли мы право гордиться великим русским ученом Михаилом Васильевичем Ломоносовым? Ведь страна не смогла для него создать условий. Основное обучение он прошел в Германии. в России ему потом больше палки в колеса вставляли, чем помогали. Все его достижения вопреки системе, а не в поддержку ее.

во мне кипит желание изучать физику, а именно - акустику.

Если кипит желание, то никаких проблем не будет.

Ломоносов с такой же проблемой в свое время столкнулся)

По мнению специалистов в этом вопросе, времена талантливых индивидумов - прошли. За достижениями каждого современного гения стоит каждодневная работа армии поддержки, начиная от учителей с 3 летнего возраста и заканчивая диетологами, рекламщиками и

ньюсмейкерами.

Kotig, под "Ломоносов с такой же проблемой в свое время столкнулся)" я имел в виду, то, что не было в России в то время возможности изучать физику\математику, но это его не остановило. Нет возможности изучать физику в Молдове? А что Германия кончилась?

По мнению специалистов в этом вопросе, времена талантливых индивидумов - прошли. За достижениями каждого современного гения стоит каждодневная работа армии поддержки, начиная от учителей с 3 летнего возраста и заканчивая диетологами, рекламщиками и

ньюсмейкерами.

1. Во все времена за достижениями одного стояла каждодневная работа "группы поддержки". Почти всегда так. Человек же не живет в вакууме.

2. Можно пример такого гения?

3. Особено важна роль ньюсмэйкеров. Они из кого угодно гения за сезон сделают

- надо смотреть статистику. "число ребят добившихся чего то, делить на общее число ребят". и для россии эта дробь будет очень мала, а для небольшой чехии, этот показатель -вполне предмет гордости. страна создала условия для роста талантов.

Дайте ссылку на статистику. Самому интересно посчитать.

в россии НЕТ статистики.

Ну раз нет статистики, то на что же смотреть?) Впрочем, зачем обязательно российскую брать? Можно и из зарубежных источников.

Давайте ссылки - проанализируем, посмотрим.

математик михаил вербицкий

Это тот, который причисляет себя к коммунистам, анархистам и сатанистам одновременно? Но, ладно. Что за исследование? Быстро найти не удалось, а посмотреть всем будет интересно.

Вы ссылки выкладывайте, не стесняйтесь.

rusk, понимаете, totmir сказал:

- надо смотреть статистику. "число ребят добившихся чего то, делить на общее число ребят". и для россии эта дробь будет очень мала, а для небольшой чехии, этот показатель -вполне предмет гордости.

Вот я и решил узнать какими числами он оперировал. Откуда было взято "число ребят добившихся чего то, делить на общее число ребят" чтобы разделить одно на другое и узнать, что "для россии эта дробь будет очень мала"?

Я даже с этим не спорю. Вполне допускаю, что так оно и есть, но просто хочется самому поиграться с числами. Возможно потом, сам буду использовать эти данный как аргумент. А теперь выясняется, что данных никаких ни у кого нет. Как же тогда считать?

Нормальный мужик.

Нормальный. Несколько мемов породил. Вот, например: внимание, ненормативная лексика

Впрочем, опять же, интересно посмотреть на его исследование, какие источники он использовал и т.п.

А вчера услышала в беседе, что после наводнения метро в Праге русские помогали запускать - в качестве помощи братскому народу. А еврососеди за это денег просили. В нете не проверяла, так как источнику информации доверяю...

В смысле Россия официально прислала группу специалистов?

Интересно, а ребята, которые в огромном количестве лабораторий по всему миру за русских уже не считаются?

Считаются, но они потому и работают по всему миру, что их родная страна не смогла создать для них условий. Это их личное достижение.

PS. Если это происходит с русскими в стране, "оккупированной фашистами из НАТО", я за то, чтоби они и россию поскорей оккупировали. От калининграда до мыса Дежнёва. Жаль, что НАТО никогда на это не пойдёт...

Позиция сильно не новая, скажем так. Коротко её можно сести к тому, что:

"Жалко, что битву под Москвой выиграли не немцы, сейчас жили бы в Европе".

Альтернативное мнение. Альтернативная семья. Альтернативно стройные. ...........