Vladyslav11 18 июля 2018 Здравствуйте, читал о том, что полиция Чехии несколько лет назад ввела новый функционал на своем сайте - заполнение онлайн формы о мошеннических действиях в интернете. Искал ее на сайте, но поиски не увенчались успехом, ибо знания языка у меня нулевое, онлайн переводчик особо не помог. И нахожусь территориально я не в Чехии, то есть просто принести заявление в полицию не выйдет. Данные о мошеннике, проживающем в Чехии у меня все есть, осталось только понять как им отправить это заявление через их сайт. Если кому-то не сложно, помогите найти страницу с формой. Вот сайт - policie.cz/ И порекомендуйте хорошего переводчика, чтобы перевести заявление на чешский. Рекомендованные сообщения 18 июля 2018
Zlata 18 июля 2018 Нет уже такой формы. А что мешает вам написать письмо и отправить его почтой? 18 июля 2018
Vladyslav11 18 июля 2018 Печально. А что мешает вам написать письмо и отправить его почтой? Сроки разные. Но если выбора нет, то отправлю почтой. 18 июля 2018
Crazy 18 июля 2018 Печально. Сроки разные. Но если выбора нет, то отправлю почтой. А можно не скромный вопрос, кто вас обидел в Чехии? 18 июля 2018
Vladyslav11 18 июля 2018 Никто не обижал) Программист взял предоплату и не выполнил свои обязательства (просрочил все сроки, проект по прежнему не готов). Предоплату возвращать отказывается. В общем, то ситуация стандартная на просторах интернета. У него есть своя фирма в Чехии. Деньги провел мимо налоговой. Судя по всему, снижение его положительной до сих пор репутации, его особо не волнует. То есть, остается только заявление в полицию и в налоговую Чехии. 18 июля 2018
Zlata 18 июля 2018 А договор с ним у вас есть? Просто, если нет договора, в котором оговорены условия возврата предоплаты и не названы сроки исполнения заказа и форс-мажорные обстоятельства - доказать факт мошенничества довольно проблематично. 18 июля 2018
Vladyslav11 18 июля 2018 Нет, договора нет. Все стандартно для фриланса. Все условия обсуждались в переписках. Деньги переводились посредством электронных денежных систем. Работа без договора нормальная практика для фрилансеров одиночек. За 10 лет - это у меня первый подобный инцидент. В основном пользователи фрилансеры с большим количеством реальных отзывов (особенно, когда среди них есть люди, которых ты знаешь) и несколькими годами работы - это достаточно весомая гарантия. Но как оказывается, не всегда. То, что доказать трудно - тоже ясно. Но ничего не делать также не вариант. Разрушение репутации человека мало волнует, хотя это меня удивляет, ведь это минус прибыль в будущем, причем, скорей всего, потерь будет гораздо больше, чем сумма, которую он не вернул. А переводчиков толковых не посоветуете? 18 июля 2018
Zlata 18 июля 2018 переводчиков толковых Скорее всего, вам надо их искать по месту вашего проживания. Или он-лайн опять же в Праге... Как бы я сама к их услугам не обращалась, поэтому советовать навряд ли могу, но подобных переводческих контор довольно много. 18 июля 2018
Светлана84 18 июля 2018 Нет, договора нет. Все стандартно для фриланса. Все условия обсуждались в переписках. Деньги переводились посредством электронных денежных систем. Работа без договора нормальная практика для фрилансеров одиночек. За 10 лет - это у меня первый подобный инцидент. В основном пользователи фрилансеры с большим количеством реальных отзывов (особенно, когда среди них есть люди, которых ты знаешь) и несколькими годами работы - это достаточно весомая гарантия. Но как оказывается, не всегда. То, что доказать трудно - тоже ясно. Но ничего не делать также не вариант. Разрушение репутации человека мало волнует, хотя это меня удивляет, ведь это минус прибыль в будущем, причем, скорей всего, потерь будет гораздо больше, чем сумма, которую он не вернул. А переводчиков толковых не посоветуете? А вы смотрели он продолжает принимать заказы? Если у него хорошая репутация, но он не отвечает, может с ним что то случилось 18 июля 2018
Vladyslav11 18 июля 2018 На основной площадке его по моей просьбе заблокировали за мошенничество. Мне он прямо сказал, что деньги возвращать не будет, напротив, стал говорить о том, что я его шантажирую и вымогаю их с него. Просто абзац. В итоге, проект затянут на 5 месяцев. К сдаче не готов (примерная степень готовности 40-45%). И из меня делают виноватого и я и без проекта и без предоплаты. Все в лучших традициях Рунета) 18 июля 2018
Vaim 13 сентября 2018 Вы можете взыскать деньги по суду, если есть возможность доказать "причинение ущерба". Есть такая статья. Но она не гражданская (договорные отношения), а уголовная. Электронная переписка и платежные чеки (пусть электронные) в данном случае тоже могут быть рассмотрены как доказательства. Записи телефонных разговоров - тоже (с 2004 года). Но все это делать желательно с помощью адвоката. Если сумма большая и можно насчитать серьезный ущерб, я бы попробовал. Хотя бы для того что бы понять, как тут работает правовая система и получить опыт. Из того, что понял сам, тут нужно во-первых быть настойчивым и "пинать" полицию (письма в прокуратуру и прочие надзорные инстанции в помощь), во-вторых и полиция и судебная система тут работают по немного другому принципу. Пока мне кажется, люди, не выполняющие обязательств тут имеют меньше лазеек, хотя тоже имеют, конечно. 13 сентября 2018
Zlata 13 сентября 2018 Записи телефонных разговоров - тоже Это в случае, если при записи есть предупреждение, что разговор записывается. Если такого предупреждения в записи нет - то незаконно. Хотя бы для того что бы понять, как тут работает правовая система и получить опыт. Я вас умоляю... Хотите 10 лет вычеркнуть из жизни? Ну начинайте судиться за 1000 евро. Потратите тыщ 10.. Зато получите опыт. "пинать" полицию Полиция тут абсолютно не при чем. Это хозяйственный спор, а не уголовное дело. 13 сентября 2018
Vaim 14 сентября 2018 Это хозяйственный спор, а не уголовное дело. Заблокировали за мошенничество, а мошенничество это уже не гражданское дело. Записи разговоров следствием и судом рассматриваются. Знаю случай, правда в Германии, человеку дали срок, единственное доказательство - запись телефонного разговора. Правда, если говорили по-русски, нужна расшифровка судебного переводчика. Мало того, даже нигде не записанная устная договоренность рассматривается, если доказано, что она была. Это можно сделать многими способами. Само обсуждение конфликта уже есть доказательство того, что договоренность была. Главное, как я понимаю, доказать содержание этой договоренности. Тут, правда, непонятен вопрос, к какой юрисдикции относится спор. На какой бирже найден подрядчик? 14 сентября 2018
Zlata 15 сентября 2018 даже нигде не записанная устная договоренность рассматривается, если доказано, что она была. Это можно сделать многими способами. Само обсуждение конфликта уже есть доказательство того, что договоренность была. Вы рассматриваете вопрос чисто теоретически. Где-то там, по слухам кому-то что-то дали... Хоть раз оплатите адвоката и пусть он докажет, что устно с кем-то кто-то о чем-то договорились. Лет 5-6 я подожду, чтобы вы расскзали о результатах судов и главное - о ваших расходах на них. Удачи))) 15 сентября 2018
Vaim 16 сентября 2018 Вы рассматриваете вопрос чисто теоретически. К сожалению нет. Это опыт от общения с чешскими следователями и чешскими адвокатами. Адвокатам всегда платил. 16 сентября 2018
Zlata 17 сентября 2018 Это опыт от общения с чешскими следователями и чешскими адвокатами Ну и пообщались - и что в итоге? "Общаться" - это не судебный иск выиграть... А адвокат - он всегда скажет то, что клиента заведет - типо "да-да докажем, что была устная договоренность!" Адвокатам деьги надо зарабатывать. А насчет заседаний, как в американских фильмах - там прям адвокат блистает, доказывает недоказуемое - забудьте. Будет судья, заваленный делами, который смутно будет понимать во время, которое выделят для вашего дела, о чем вы там шепчите и лихорадочно листать бумажки. На третьем заседании (года через два) и он и адвокат будут вообще не понимать - что за фигню вы раздули, из-за суммы, которую уже в три раза больше истратили на судебные издержки... Лучше бы не заводились... Но, конечно, они вам этого не скажут - это я говорю))) Поверьте - не из теориии, и не из "общения" с гипотетическими "следователями" Поправочка - третье заседание - будет лет через пять... Через года два первое... Второе еще через два (и то, если придет тот, на кого вы подали в суд), а он (если) гражданин другого государства - то будете ждать до второго пришествия. Он пришлет справку от врача - что не в состоянии ходить (ездить) - патамушта у него хронический насморк... 17 сентября 2018
Rusk 17 сентября 2018 Все в лучших традициях Рунета Это вы ещё не слышали как умеют кидать в дойчнете. У сестры убытков на десятки килобаксов уже. 17 сентября 2018
Olegka 17 сентября 2018 Это вы ещё не слышали как умеют кидать в дойчнете. У сестры убытков на десятки килобаксов уже. И что с “кидалами“ - не борется? 17 сентября 2018
Rusk 17 сентября 2018 И что с “кидалами“ - не борется? Не имеет на это ни времени ни ресурсов по семейным обстоятельствам. Неудобно по судам таскаться, когда сидишь с ребёнком в больнице годами. 17 сентября 2018
Vaim 17 сентября 2018 "Общаться" - это не судебный иск выиграть... Разумеется. Если у Вас большой есть опыт участия судебных разбиратесльствах в Чехии, буду рад, если поделитесь. Конечно, отстаивать свои интересы в или нет, в т. Ч. В суде, каждый решает сам. К сожалению, наши люди (я имею в виду русскоязычных людей) обычно сливаются и этого не делают. Этим их свойством часто пользуются. А судьями я сталкивался и не раз. И выигрывал, и проигрывал, бывало. Это часть жизни, к сожалению. 17 сентября 2018
Zlata 17 сентября 2018 есть опыт участия судебных разбиратесльствах в Чехии Есть. И происходит всё так, как я описала в предыдущих постах. Об устной договоренности - вообще забудьте... И если спорная сумма от тысячи до двух евро - то заплатите вы за все эти судебные разбирательства в первые два года уже больше... А сколько там времени будет все длиться... Никто не скажет. И если проиграете - заплатите все судебные издержки. Из опыта - может длиться 10 лет. Если упоминаются устные договоренности))) 17 сентября 2018
Vaim 17 сентября 2018 Об устной договоренности - вообще забудьте... У топикстартера вроде не только устная была. Для меня тут важно то, что, если не ответить на мошеннические действия хотя бы один раз, то впоследствии вероятность этих действий в отношении неответившего возрастает. 17 сентября 2018
Zlata 17 сентября 2018 впоследствии вероятность этих действий в отношении неответившего возрастает Да чего вдруг? Просто не надо больше связываться с этими мошенниками. Но, конечно, налететь может каждый - жизнь ничего не гарантирует... 17 сентября 2018
Vaim 18 сентября 2018 Да чего вдруг? Ну, мир тесен. Профессиональный, например. Или русскоговорящих людей в Чехии. А, если человека кинули, и он не ответил, это яркий такой знак, что его можно кидать дальше. Ничего хорошего в этом нет, конечно. Т. Е. Человек вроде бы сберег нервы, сохранил свое время, и, может быть, деньги, но однозначно проиграл в стратегическом плане. Если шире, то то вместе с ним проиграли все, с кем этого человека, ассоциируют, среда, в которой это произошло и т. п. Ну, и мир от этого лучше не стал. 18 сентября 2018
Zlata 18 сентября 2018 Если шире, то то вместе с ним проиграли все, с кем этого человека, ассоциируют, среда, в которой это произошло и т. п. Ну, и мир от этого лучше не стал. Ой, вы знаете, не в обиду будь сказано - я уже переросла мысль, что мир - это поле из роз и воплощение справедливости во Вселенной. С чего это вдруг? Но, конечно, вы можете поступать так, как вам подсказывает ваш максимализм.)) 18 сентября 2018
Vaim 19 сентября 2018 Но, конечно, вы можете поступать так, как вам подсказывает ваш максимализм.)) Я-то как раз скорее пофигист, чем максималист. И я считаю, что, если тебя кинули, основная причина обычно внутри тебя. Не разобрался в людях, не навел справки, создал о себе ложное представление и т. п. Это твоя ошибка. Но человека, причинившего тебе ущерб, в покое оставлять нельзя. Иначе эта ошибка повторится. 19 сентября 2018
Vaim 19 сентября 2018 Ну, набейте ему морду... Бить морду можно для психологической разрядки, в определенном возрасте и/или в определенной среде. Я о другом совсем. Человеку может быть и фиолетово, что его кинули, но с деловой стороны ему не должно быть фиолетово, какая у него будет репутация. Т. Е. Для его дела не фиолетово, а часто бывает важно. Есть еще момент. Вообще говоря, если у человека с просторов СНГ появилась возможность в юрисдикциях ЕС поучаствовать в суде, приобщится к следствию, понять манеры местной полиции и т. п., это очень хороший шанс адаптироваться в другой среде, получить опыт. Вот Вы поучаствовали и, полагаю, теперь немного по-другому смотрите на какие-то вещи. 19 сентября 2018
Вы должны войти или зарегистрироваться, чтобы ответить.