Воссоединение семьи - родители до/после 65 лет

NeviDimka Newbie

Здравствуйте!

 

Я хотел бы поехать на работу в Чехию, оформив трудовую карту ни два года и хотел бы при этом забрать отца по воссоединению семьи. Насколько я знаю, это можно сделать, имея ВНЖ или ПМЖ, и если родителю исполнилось 65 лет, так ли это?

Рекомендованные сообщения

Только ПМЖ и довольно большую сумму для обеспечения родителя.

А размеры страховки - вообще не озвучиваю - точно не помню, но ооочень нехилая сумма.

Насколько я знаю, это можно сделать, имея ВНЖ или ПМЖ, и если родителю исполнилось 65 лет, так ли это?

Да, все верно.

Подробнее здесь: https://www.mvcr.cz/clanek/obcane-tretich-zemi-dlouhodoby-pobyt.aspx?q=Y2hudW09Ng%3d%3d

 

Только ПМЖ

Это не правда. По ссылке выше никаких ограничений в типе пребывания нет. Будет разница в сроках в зависимости от цели, но это не так важно.

 

довольно большую сумму для обеспечения родителя

Не такую уж и большую. Вполне обыкновенную, как и для других членов семьи. Т. Е. Должен быть достаточный уровень дохода.

 

А размеры страховки - вообще не озвучиваю - точно не помню, но ооочень нехилая сумма.

В среднем коммерческая выйдет в 25 000 крон в год. Но это уже заявителю выбирать.

Это не правда. По ссылке выше никаких ограничений в типе пребывания нет.

Ну, да, я не права)) Спасибо за исправление.

Ок, внж - не гарантия того, что человек получит пмж. А таскать родителя туда-сюда - я не считаю, что это правильно.

Впрочем, если средства и условия позволяют - то почему бы и нет?

Но это для пожилого человека большой стресс.

Но это для пожилого человека большой стресс.

Как думаете, пожилому человеку (хотя 65 лет не такой уж прям возраст) будет лучше вместе с родственником пусть и в другой стране, или одному на родине?

Как думаете

Я не думаю, я через это прошла, как и множество моих знакомых.

Я не думаю, я через это прошла, как и множество моих знакомых.

Жалеете? Что бы это ни было

Жалеете?

Нет, я не жалею.

Мы забирали мою маму в свою квартиру, имели постоянный статус и естественно уже Чехия была - наш дом))

Многие пожалели. Старики разные (даже, если, конечно, 65 лет сейчас и не старость), многие не приживаются, психологическая обстановка накаляется. Пожилым людям привыкать трудно - все не так, как дома. Виноваты дети. В семьях начинается филиал ада.

NeviDimka Newbie

Благодарю вас за ответы. Воспользовался гугл переводчиком. Данную Вами, IKA, ссылку гугл перевел так: "Одинокий иностранец старше 65 лет или, независимо от возраста, иностранец, который по состоянию здоровья не может заботиться о себе, если семья воссоединяется с родителем или ребенком, проживающим на этой территории". То есть я так понимаю, что если исполнилось 65, то он просто должен быть одиноким (то есть быть не в браке и иметь одного ребенка, который его приглашает, остальные родственники не в счет)? По состоянию здоровья ребенок имеет право пригласить родителя, если ему меньше 65. Вы оба, конечно, правы, лучше приглашать уже имея ПМЖ, но согласно закона достаточно и ВНЖ также, правильно? И страховка, все таки нужна, просто по данной ссылке об этом не сказано в выше приведенном мной предложении? И требует ли закон обеспечения родителя жилплощадью или все таки нужно просто 65 лет и чтобы родитель был одинокий?

Гость
И страховка, все таки нужна, просто по данной ссылке об этом не сказано в выше приведенном мной предложении? И требует ли закон обеспечения родителя жилплощадью или все таки нужно просто 65 лет и чтобы родитель был одинокий?

Нужна страховка до получения вашим отцом статуса ПМЖ. Нужна жилплощадь. Не знаю, должен ли он проживать в пределах одного жилища, или может иметь своё, но нормативы по жилплощади есть. Вы должны его содержать. Если вы заберёте ег сразу по визе, то в год около 80 с чем-то тысяч крон должнобыть на его банковском счету. Далее при получении ВНЖ по воссоединению, его финансовым обеспечением будет ваш доход по трудовому договору, и тут тоже есть требуемый законом минимум.

NeviDimka Newbie

Я знаю, что проживающий не в стране гражданства гражданин ЕС может забрать родителя только лишь обеспечив его финансово, в то время, как европеец, проживающий в стране гражданства, должен доказать, что родитель не может проживать один по состоянию здоровья помимо того, что должен обеспечить его финансово. Также следует обеспечить родителя финансово. Получается, что нет никакой разницы между приглашающим в Чехию гражданином ЕС (не чехом) и человеком, имеющим ВНЖ или ПМЖ Чехии, когда человеку исполнилось 65 лет? Также нужны страховка, материальное обеспечение, жилплощадь?

Также следует обеспечить родителя финансово. Получается, что нет никакой разницы между приглашающим в Чехию гражданином ЕС (не чехом) и человеком, имеющим ВНЖ или ПМЖ Чехии, когда человеку исполнилось 65 лет?

Есть разница.

Для граждан ЕС, которые живут в стране гражданства - одни правила

Для граждан ЕС, которые живут в других странах - другие правила (директива совета ЕС)

Для граждан третьих стран с ВНЖ/ПМЖ - третьи правила (это как раз та ссылка, что я привел. 65 лет и вот это все)

Вы относитесь к третьему случаю, если едете по трудовой карте.

Я знаю, что проживающий не в стране гражданства гражданин ЕС может забрать родителя только лишь обеспечив его финансово

Вобщето гражданину ЕС - родителю не нужно разрешение на пребывание в Чехии. Только подтверждение его права тут находиться. Конечно, необходимо подтвердить страховку и жильё, но это касается всех.

NeviDimka Newbie

IKA,

Сложновато, конечно, читать с помощью перевода от гугл переводчика). Однако, из того, что можно понять:

 

1) Иностранец, имеющий долгосрочный вид на жительство имеет право пригласить:

 

osamělým cizincem starším 65 let nebo bez ohledu na věk cizincem, který se o sebe nedokáže ze zdravotních důvodů sám postarat, jde-li o sloučení rodiny s rodičem nebo dítětem s povoleným pobytem na území.

 

Перевод: одинокий иностранец старше 65 лет или, независимо от возраста, иностранец, который по состоянию здоровья не может заботиться о себе, если семья воссоединяется с родителем или ребенком, проживающим на этой территории

 

2) cizinec, se kterým má být umožněno společné soužití rodiny, je držitelem povolení k dlouhodobému pobytu nebo povolení k trvalému pobytu a pobývá na území po dobu nejméně 15 měsíců; jde-li o sloučení manželů, současně musí

 

každý z nich dosáhnout věku 20 let.

 

То есть, из этого можно понять, что по воссоединению семьи можно пригласить одинокого родителя старше 65 лет по ВНЖ или ПМЖ, проживая на территории Чехии как минимум 15 месяцев.

 

Ни о каких страховках, жилплощади, обеспечении родителя речь не идет. Далее что-то написано о жилье, но у гугл переводчика такой перевод, что понять что –то невозможно. Вроде бы идет речь о жилье если приглашаешь ребенка.

Таким образом, подытоживая, можно сказать, что имеющий ПМЖ или ВНЖ может пригласить одинокого родителя старше 65 лет, прожив в Чехии минимум 15 месяцев.

Ни о каких страховках, жилплощади, обеспечении родителя речь не идет.

Страховка по умолчанию нужна всем. Если по воссоединению с гражданином ЕС, работающим в Чехии, то VZP будет его страховать. Если пенсионного возраста и не имеет права на чешскую пенсию, то страховку будет оплачивать государство. Это я лично спрашивал в офисе VZP.

NeviDimka Newbie

rusk, я говорил о ситуации, когда совершеннолетний ребенок гражданин ЕС, а родитель нет. Тогда, если ребенок-гражданин ЕС проживает в стране гражданства, то забрать родителя практически невозможно, а когда ребенок-гражданин ЕС проживает НЕ в стране гражданства, то родителя можно забрать, обеспечив его финансово. Не надо доказывать, как в первом случае, что родитель не может жить один, например, по состоянию здоровья и т. д. В действие вступает совсем другой закон ЕС о свободе перемещения членов семьи гражданина ЕС.

 

rusk, то есть, получается, я, работая в Чехии, имея при этом ВНЖ или ПМЖ могу по воссоединению семьи пригласить одинокого родителя старше 65 лет не доказывая, что например, он не может быть один по состоянию здоровья и т. д. и страховку ему оплатит государство если он не имеет права на чешскую пенсию (он действительно не работал в Чехии, мы проживаем в Украине, вроде бы существует параллельный пенсионный договор). И еще, простите, я только начинаю, как говорится, вникать в тему, что такое VZP?:)

Гость

@NeviDimka, не написано о страховке в том отрывке, который вам дали. Просто список нужных документов перечислен в других параграфах закона

NeviDimka Newbie

@Miroxy, а не знаете, где можно прочитать список нужных документов? Я на других форумах спрашивал, вроде бы, по внж или пмж можно одинокого родителя забрать по воссоединению семьи начиная с 65 лет, а теперь, получается, одних этих условий недостаточно.

Гость
@Miroxy, а не знаете, где можно прочитать список нужных документов? Я вроде бы на других форумах спрашивал, получается, что по внж или пмж можно одинокого родителя забрать по воссоединению семьи начиная с 65 лет, а теперь, получается, одних этих условий недостаточно.

На сайте консульства в разделе "долгосрочное проживание - воссоединение семьи."

 

@NeviDimka, https://www.mzv.cz/kiev/uk/x2004_09_06/vizova_informace/x2016_01_28/x2016_02_09_2.html

совершеннолетний ребенок гражданин ЕС

Вы уж определитесь, вы гражданин ЕС или вы по Трудовой карте приезжаете. Это как бы разные вещи. Повторюсь, что условия для граждан третьих стран и граждан ЕС разные.

 

2) cizinec, se kterým má být umožněno společné soužití rodiny, je držitelem povolení k dlouhodobému pobytu nebo povolení k trvalému pobytu a pobývá na území po dobu nejméně 15 měsíců; jde-li o sloučení manželů, současně musí

 

každý z nich dosáhnout věku 20 let.

 

То есть, из этого можно понять, что по воссоединению семьи можно пригласить одинокого родителя старше 65 лет по ВНЖ или ПМЖ, проживая на территории Чехии как минимум 15 месяцев.

Не верно. Почему вы с моей ссылки только одно какое-то условие выдернули?

Вот там есть, например, еще иное:

cizinec, se kterým má být umožněno společné soužití rodiny, pobývá na území po dobu nejméně 6 měsíců a je držitelem zaměstnanecké karty,

Если вы на ТК, то через 6 месяцев можно на ВНЖ по воссоединению подать.

 

Но визу Д по воссоединению можно в любой момент получить не дожидаясь всех описанных там сроков.

Гость
Я вроде бы на других форумах спрашивал, получается, что по внж или пмж можно одинокого родителя забрать по воссоединению семьи начиная с 65 лет, а теперь, получается, одних этих условий недостаточно.

Этих условий достаточно для того, чтобы вообще хотя бы гипотетическая возможность воссоединения была. Не всех можно воссоединить. Но если можно, то для всех воссоединяемых список документов плюс-минус одинаков.

то есть, получается, я, работая в Чехии, имея при этом ВНЖ или ПМЖ могу по воссоединению семьи пригласить одинокого родителя старше 65 лет не доказывая

Именно так.

страховку ему оплатит государство если он не имеет права на чешскую пенсию

Нет, если вы не гражданин ЕС

 

И еще, простите, я только начинаю, как говорится, вникать в тему, что такое VZP?

https://www.vzp.cz

NeviDimka Newbie

@Miroxy, спасибо, почитаю.

 

@IKA, спасибо за пояснения. Это просто отлично, что можно пригласить родителя ничего на доказывая имея внж или пмж Чехии, с другой стороны плохо, что не будучи гражданином ЕС нельзя получить бесплатную страховку от государства. Я по происхождению, в принципе, мог бы заняться получением гражданства ЕС (не Чехии), в этом случае будет бесплатная страховка, но тогда будет проблема посерьезнее страховки - забрать родителя можно будет только по состоянию здоровья и что-то доказать здесь - целое дело.

я говорил о ситуации, когда совершеннолетний ребенок гражданин ЕС, а родитель нет.

Странно. Как правило гражданство делается по происхождению, всеми поколениями.

то есть, получается, я, работая в Чехии, имея при этом ВНЖ или ПМЖ могу по воссоединению семьи пригласить одинокого родителя старше 65 лет не доказывая, что например, он не может быть один по состоянию здоровья и т. д.

Из закона убрали определение "необеспеченный". Оставили только - родитель, который в удовлетворении своих основных потребностей зависит от заботы гражданина ЕС, живущего в Чехии.

 

(1) Rodinným příslušníkem občana Evropské unie se pro účely tohoto zákona rozumí jeho

 

a) manžel,

 

b) rodič, jde-li o občana Evropské unie mladšího 21 let, o kterého skutečně pečuje,

 

c) potomek mladší 21 let nebo takový potomek manžela občana Evropské unie a

 

d) potomek nebo předek anebo potomek nebo předek manžela občana Evropské unie, pokud je z důvodu uspokojování svých základních potřeb závislý na výživě nebo jiné nutné péči poskytované občanem Evropské unie nebo jeho manželem, nebo byl na této výživě nebo jiné nutné péči závislý bezprostředně před vstupem na území ve státě, jehož je občanem, nebo ve státě, ve kterém měl povolen pobyt.

 

Ничего про условие отсуствия остальных родственников в законе не написано, есть только условие - сам гражданин ЕС перед приездом в Чехию заботился о родителе (не только родителе, можно и других родственников так привезти).

страховку ему оплатит государство если он не имеет права на чешскую пенсию

В любом случае оплатит (если MVČR разрешит побыт). Но в случае если не имеет права на чешскую пенсию, необходимо подтверждение от чешской социалки.

NeviDimka Newbie

Я еще насчет пенсии, кстати, хотел узнать. Насколько я знаю, у Украины и Чехии существует так называемый параллельный пенсионный договор – это значит, что если человек проживает в любой из этих стран, то каждая из стран платит ему заработанную в каждой из них часть пенсии. Родитель, которого я хочу забрать в Чехию там никогда не работал, только в Украине. Пенсия у него, если пересчитать в евро, то порядка 120 евро, может, чуть меньше, то есть, получается, он и в Чехии будет получать эти 120 евро? Вот здесь https://visasam.ru/emigration/pension/pensiya-v-chehii.html#i-2 я прочитал, что минимальная пенсия в Чехии составляет 2440 крон (где-то 95 евро). Сейчас же эту минималку собираются поднять сразу до 8500 крон (330 евро). Хочу спросить, мой родитель будет получать такую же пенсию, как в Украине (120 евро) или, как и все чешские пенсионеры 330 евро, ведь минималка все-таки 330 евро? Это имеет значение и для того, что если я буду забирать родителя в Чехию по воссоединению он должен будет, подавая заявление, отчитаться о своем финансовом обеспечении. Вот здесь https://www.mzv.cz/kiev/uk/x2004_09_06/vizova_informace/x2016_01_28/x2016_02_09.html сказано, что, насколько я понял, сумма прожиточного минимума для родителя составляет 3140 крон (где-то 120 евро). То есть примерно одинаково с пенсией родителя, но может оказаться при пересчете и меньше. В связи с этим хочу спросить, будет ли у родителя пенсия хотя бы минимальная в Чехии (8500 крон) или будет украинская (примерно 120 евро), все-таки реальный прожиточный минимум в Чехии гораздо больше 120 евро.

 

Тут еще хотел бы спросить – в Чехии существует только трудовая пенсия, государство не помогает тем, у кого пенсия маленькая? Читал, что в скандинавских странах, например, если трудовой пенсии мало (человек не работал или приехал в страну поздно и не успел заработать приличный стаж, другие причины), то доплачивают из народной пенсии, для которой нужно прожить в стране небольшое количество времени, года три, если и этого не достаточно, то платися гарантированная пенсия. Существуют ли подобные виды пенсий в Чехии?

AndreyZP Apprentice
Я еще насчет пенсии, кстати, хотел узнать. Насколько я знаю, у Украины и Чехии существует так называемый параллельный пенсионный договор – это значит, что если человек проживает в любой из этих стран, то каждая из стран платит ему заработанную в каждой из них часть пенсии. Родитель, которого я хочу забрать в Чехию там никогда не работал, только в Украине. Пенсия у него, если пересчитать в евро, то порядка 120 евро, может, чуть меньше, то есть, получается, он и в Чехии будет получать эти 120 евро? Вот здесь https://visasam.ru/emigration/pension/pensiya-v-chehii.html#i-2 я прочитал, что минимальная пенсия в Чехии составляет 2440 крон (где-то 95 евро). Сейчас же эту минималку собираются поднять сразу до 8500 крон (330 евро). Хочу спросить, мой родитель будет получать такую же пенсию, как в Украине (120 евро) или, как и все чешские пенсионеры 330 евро, ведь минималка все-таки 330 евро? Это имеет значение и для того, что если я буду забирать родителя в Чехию по воссоединению он должен будет, подавая заявление, отчитаться о своем финансовом обеспечении. Вот здесь https://www.mzv.cz/kiev/uk/x2004_09_06/vizova_informace/x2016_01_28/x2016_02_09.html сказано, что, насколько я понял, сумма прожиточного минимума для родителя составляет 3140 крон (где-то 120 евро). То есть примерно одинаково с пенсией родителя, но может оказаться при пересчете и меньше. В связи с этим хочу спросить, будет ли у родителя пенсия хотя бы минимальная в Чехии (8500 крон) или будет украинская (примерно 120 евро), все-таки реальный прожиточный минимум в Чехии гораздо больше 120 евро.

 

Тут еще хотел бы спросить – в Чехии существует только трудовая пенсия, государство не помогает тем, у кого пенсия маленькая? Читал, что в скандинавских странах, например, если трудовой пенсии мало (человек не работал или приехал в страну поздно и не успел заработать приличный стаж, другие причины), то доплачивают из народной пенсии, для которой нужно прожить в стране небольшое количество времени, года три, если и этого не достаточно, то платися гарантированная пенсия. Существуют ли подобные виды пенсий в Чехии?

Ходил с похожим вопросом в свой пенсионный, В кратце так: родитель не являясь гражданином Чехии будет получать свою пенсию т. е. на родине, на карту, но надо, что бы по карте проходили операции хотя бы раз в пол года, что бы не посчитали умершим и не заблокировали карту. По поводу минимальной пенсии в Чехии, если он там не работал, не скажу, дадут или нет вопрос.

NeviDimka Newbie

Если я правильно Вас понял, то родитель будет продолжать получать пенсию на оформленную в Украине пенсионную карту, находясь в Чехии, и снимать пенсию в Чехии, но нужно чтобы по ней проходили операции раз в полгода, так?

Сейчас в Украине оформляют социальную карту специально для пенсии, по ней других операций проводиться не будет кроме пенсии и нужно ее каждый год переоформлять, таким образом отмечаясь, что жив-здоров и если так, то не совсем удобно, мягко говоря ездить каждый год из Чехии в Украину на переоформление.

AndreyZP Apprentice
Если я правильно Вас понял, то родитель будет продолжать получать пенсию на оформленную в Украине пенсионную карту, находясь в Чехии, и снимать пенсию в Чехии, но нужно чтобы по ней проходили операции раз в полгода, так?

Сейчас в Украине оформляют социальную карту специально для пенсии, по ней других операций проводиться не будет кроме пенсии и нужно ее каждый год переоформлять, таким образом отмечаясь, что жив-здоров и если так, то не совсем удобно, мягко говоря ездить каждый год из Чехии в Украину на переоформление.

Сказали что можно сделать на кого нибудь доверенность, и человек может снимать деньги, а я думаю что если карта привата, то можно через Приват24 переводить деньги на другую карту.

NeviDimka Newbie

В любом случае украинской пенсии для жизни в Чехии будет мало, вот я и хочу узнать, будет ли Чехия доплачивать человеку, со страной гражданства которого у нее есть параллельный пенсионный договор, до своей минималки в 330 евро, если этот человек будет проживать в Чехии, и существуют ли в Чехии другие виды пенсий кроме трудовой.

Наверх
  • Создать...