Актуальная ситуация с пандемией - Чехия и мир

Вот именно, что этого она не говорила! Свободного в каком смысле? По ЕС? Я не собираюсь пока

По ЧР.

Сказала без 14 дневного карантина! Только тест не старше 4 дней при въезде.

Не верьте всему, что говорят в Киевском консульстве - а верьте только законам Чехии и подзаконным актам Чехии.

И вам, например, повезло, что по доходам у вас была только справка о зарплате мужа, а если была бы ещё и налоговая декларация - то до сих пор бы ещё незаконно (это сами придумали в киевском консульстве), но дополнительный пакет справок к этой декларации собирали бы (в самой Чехии в OAMP MV по делам по воссоединению такого нет и даже никогда не было), и даже бы ещё с февраля месяца не подали в консульство документы (у меня так - одни знакомые сейчас мучаются с киевским консульством и даже записаться на подачу документов не могут - правовой беспредел редкий для чешских госорганов (в том числе консульств).

Во многих странах ведут наблюдение за бессимптомными носителями и их контактами. Случаи передачи вируса обнаруживают крайне редко, — рассказала журналистам технический руководитель ВОЗ по реагированию на COVID-19 Мария Ван Керкхове

Это цитата с сайта ВОЗ. Конкретную страницу - не укажу.

И да - я лично (вне зависимости от цитаты) крайне негативно отношусь к данной организации. Как и ко всем международным бюрократическим надстройкам.

то есть все же не говорили, что бессимптомные больные не заразны?

Почти не заразны, немножечко... Может быть... Кто-нибудь... Иногда.

Пнуть лежачего?

Вы всерьез? Где я - а где ВОЗ.))) Трампу претензии не предъявите? Это я виновата в прекращении финансирования?

Это они задним числом выкручиваются, насчет того, что они отрицали пользу ношения масок. Когда говорили, что бессимтомный может быть носителем (и соответственно распространителем), они все равно настаивали, что нужно носить только больным с симтомами и тем, кто ухаживает за больными.

А так-то да! Я прям ВОЗ запинала. Теперь вот они не знают, что и делать после моих пинков.

В чем вы видите клевету? Есть данные, что бессимтомные не заразны? Где они?

Я врачам верю больше, чем чиновникам. Сорри

И могу иметь собственное мнение, которое, извините, отличается от вашего.

@Tori McD, как трактовать слова, что случаи передачи от бисстмтомных больных крайне низки? Крайне низки - это практически отсутствуют за редким исключением. Где эти данные? С чего сделаны такие выводы?

И уж поверьте, я вовсе не горю желанием прям разделаться окончательно с ВОЗ и отрацать, что и от их существования есть какая-то польза.

Наверное есть. Наверное, если почитать их отчеты - они что-то да делают.

Но это не причина (лично для меня) считать, что без них мир покатится в бездну.

Кстати, я и к Брюсселю отношусь аналогично. Любая бюрократическая надстройка - это инструмент контроля и идиотских запретов.

То роглики запретить из пультов продавать, то сигареты с ментолом.

Ну не люблю я помидоры))

Есть - да, а так - нет

@Miroxy, про маски - тоже была грубая погрешность в переводе?

о многих странах ведут наблюдение за бессимптомными носителями и их контактами. Случаи передачи вируса обнаруживают крайне редко

Слушайте, ну это же логично, я давно про это говорю, если у человека нет симптомов - значит он не кашляет и вирус из него не вылетает на 4 метра или сколько там. Плюс у него должно быть в принципе меньше частичек этого вируса, так как организм успешно борется. И поэтому конечно шансов меньше, что он кого-то просто при разговоре заразит - это надо прям очень близко стоять и плеваться слюной.

[uSER=52478]@olga.kurda[/uSER], именно так. Человек заразен, но вирулентность снижена и метод распространения так же купирован. И WHO об этом говорили на основании многолетних исследований других подобных вирусов.

@Miroxy, про маски - тоже была грубая погрешность в переводе?

А вы в курсе что именно они про маски писали? Я - да.

https://apps.who.int/iris/bitstream/handle/10665/331693/WHO-2019-nCov-IPC_Masks-2020.3-eng.pdf?sequence=1&isAllowed=y

Они никогда не писали «не носите», «не защищают». Они написали, что ношение масок обычным населением не способствует ограничению распространения, потому что люди 1) неправильно пользуются и 2) демонстрируют рискованное поведение потому как уверены, что маски защитят. И в то же время вырабатывали инструкции по ношению масок не медицинским персоналом. И их инструкции легли в основу всех инструкций локальных, государственных.

@Miroxy, про маски - тоже была грубая погрешность в переводе?

Я не сравнивала. Честно, меня это вообще не интересует сейчас. Я просто попыталась помочь вам и вашему оппоненту разобраться мирным путём в предмете вашего спора. Очень часто так бывает, что одна и та же информация на одном, вроде бы, ресурсе, но на разных языках представленная, вообще очень сильно отличается в ключевых моментах. К сожалению, такое бывает. Поэтому я стараюсь читать на языке оригинала, если этим языком владею. Пока я владею в достаточной мере всего лишь пятью языками, в других случаях приходится надеяться, что перевод верен.

Ещё в марте, при введении карантина в Чехии, на их сайте было написано, что здоровым людям их носить не надо

Я лично читала. Да, по-русски.

Может тогда тоже была эмоциональная составляющая, которая модифицировала восприятие - как и сейчас

здоровым людям их носить не надо

А вы причины тоже прочитали? У этого были четкие причины, и вовсе даже не только медицинские.

Ага)) и поэтому я по-русски не понимала... Или понимала, но плохо... Или хорошо, но эмоционально и поэтому не правильно))

Я про то что вы сейчас тоже начали с того что вообще не передается, что потом оказалось

" Случаи передачи вируса обнаруживают крайне редко"

Так и с масками

Во-вторых, "крайне редко" - это сколько? Какая методика подсчета этого "крайне редко"? Как выявили этих бессимптомных, которые не заражали или заражали "крайне редко"?

Ну у вас нет данных никаких, а у них какие-то есть, Мария на них в своем заявлении ссылалась. Просто отвергать их глупо, как минимум надо тогда найти противоположные данные

Попробуйте сделать тест, если у вас нет вообще никаких симптомов и вы не в группе риска или не едете за границу.

И во всем мире так. Нигде не делают сплошного тестирования, чтобы утверждать такие недоказанные никем вещи.

В Москве вот делают, бесплатно, и ПЦР и антитела, просто так - без показаний

В Москве вот делают, бесплатно, и ПЦР и антитела, просто так - без показаний

Про Москву ничего не знаю))

Она не менялась

Ну и что там написано?

Здоровым людям носить маску следует, только если они оказывают помощь человеку с подозрением на инфекцию 2019-nCoV

Поэтому, когда сказали в Чехии, что маски надо носить всем, начались истерики и ссылки на ВОЗ. Рассказы, какие вирусы маленькие-премаленькие и пролезут через маску и тому подобное. И все ссылались на это фразу.

И да еще может мне кто-нибудь внятно объяснить как отличить здорового от бессимптомного? Если тестирование не проводится поголовно?