Актуальная ситуация с пандемией - Чехия и мир

Это основная и единственная цель любых свободных СМИ в погоне за рейтингами. Обывателю неинтересны надои и успехи космонавтов на МКС. Но если гдето случится жопа, ВСЕ прилипают к экранам телевизоров

:) Ну я бы согласился, с тем, что некоторое время тому самому обывателю может быть интересно, что где то, именно где то, а не вокруг него бродят чумные мумии спообные заразить весь мир смертельной болезнью. Ну, разумеется, садомазоковидные маньяки существуют везде и всегда... Они готовы, как Вы говорите, прилипать к экранам, узнавая, где ещё поймали очередную жертву ковид-19, однако их мало. В основном для нормальных людей не характерно упиваться постоянным чувством опасности, которая вокруг тебя. Как правило люди боятся подобных новостей и испытывают дискомфорт в лишении свободы действий.

К слову месяц назад, я предположил, как будут развиваться события далее и мой аналитический прогноз уже на половину почти исполнился... Пан министр Я. Блатны уже высказал мнение, что перед Адвентом могут быть открыты все магазины и рынки... Рождественские торги это большие деньги, и в целом можно понять, почему к торгам всё улучшается. Остаётся дождаться когда сбудется вторая половина. И она скорее всего сбудется...:)

Но толп, которые целый день в среду репостят на фэйсбуке нет ни в одном магазине.

А я только что из Теска (гипермаркет). Когда две меры (закрытие магазинов в воскресенье и ограничение по количеству человек) еще и накладываются друг на друга - это вообще жесть. У магазина два стада - очередь на вход, в толпе пришлось постоять, чтобы попасть в магазин, и второе стадо, которое плевать хотело на всех и постоянно ломилось в магазин в обход, с отборными чешскими матами. Бедные охранники.

Я не рекомендую самолечение, на случай если вам откажут в госпитализации ссылаясь на загруженость.

 

Лекарственные средства

 

Временные методические рекомендации. Профилактика, диагностика и лечение новой коронавирусной инфекции. (COVID-19)

Согласна, мы вчера втроем в кауфланд ходили,

Ну вот, мы раньше тоже втроем ездили. А теперь только я, и ничего, мир не рухнул. Вот так и работает это ограничение: меньше народа - больше кислорода:D.

А теперь только я, и ничего, мир не рухнул. Вот так и работает это ограничение: меньше народа - больше кислорода

:D Мир не рухнет даже если все магазины закроют, ибо этот самый мир кто то плавно переводит на интернет платформу (в матрицу). Всякие рохлики, Амазоны и Алиекспрессы и т. п. с удовольствием Вам всё привезут за ваши деньги... А Национальный тетр оперы и балета покажет Вам спектакль в онлайн-версии... Вам останется только сходить на работу, дабы было чем расплачиваться за корм и в стойло... И всё по кругу: Рохлик (хлеб) - кино (представление) - работа - в стойло... Романтика...:)

Вам останется только сходить на работу,

И даже ходить никуда не надо. Удаленка.

 

Эдвард Морган Форстер «Машина останавливается» (1909) — фантастическая антиутопия о далеко зашедшей зависимости людей от техники. Предсказаны Интернет, видеоконференции, социальные сети и др. Когда-то люди строили машины, чтоб сделать свою жизнь как можно более комфортной. Теперь они не могут и представить себе существование без всемогущей Машины, обеспечивающей их пищей, водой, воздухом, книгами, связью и вообще всем, что только можно себе представить. Мало кто задумывается над тем, что Машина полностью подчинила себе людей, а того, кто задумается, ждет неминуемая кара — лишение крова и изгнание на безжизненную поверхность Земли. Но однажды Машина ломается...

 

Вот так и работает это ограничение: меньше народа - больше кислорода

Тогда вдвойне не понимаю зачем это ограничение. Если уже есть такой распрекрасный коронавирус, который сам в состоянии справиться с количеством народа. Тем более с теми, кто на шее сидит и не производит ничего полезного да и потребляет не так много. Жестко? Как уж есть, чтобы не врать.

Ну или как классик сказал:

Я знаешь, что понял - нас должно меньше быть!

- Нормально, Григорий?

- Отлично, Константин!

Ну да, жизни то только у пожилых с кучей болезней, которые и так в скором времени бы умерли

уже есть такой распрекрасный коронавирус, который сам в состоянии справиться с количеством народа. Тем более с теми, кто на шее сидит и не производит ничего полезного да и потребляет не так много.

Да уж. Для открытия форумной ячейки НСДАП кворум есть.

Да уж. Для открытия форумной ячейки НСДАП кворум есть.

:) Ну так открывайте, в чём же дело... Сектантов Ковида здесь достаточно, остаётся выяснить кто Ваш доктор Й. Менгеле...

 

Совершенно случайно наткнулся на вот такую интересную инфу.

Совершенно случайно наткнулся

 

 

Люди выходят на улицы, протестуя против ограничительных мер. Люди, сидящие дома, требуют подавлять такие выступления со всей возможной жесткостью. «Масочники» против «антимасочников». «Карантинщики» против «ковид-диссидентов» – весеннего единодушия нет и в помине, и это даже власти вынуждены это признать.

 

Общество раскололось, степень раскола стали измерять социологи, и медиа, для которых вот уже более полугода не существует иной статистики, кроме «ковидной», вынуждены обращать внимание на новые цифры. Попытки маргинализировать протест против ограничительных мер больше не работают: очевидно, что протестуют не «ультрас», «хулиганы» или «те, кому все равно, лишь бы побуянить», а люди, которые еще год назад были более или менее упитанным средним классом и к самому понятию «протест», чего бы он ни касался, относились в лучшем случае настороженно.

 

Да, мы разделились. Но не по морально-этическому принципу, давайте без иллюзий, а по принципу ресурсному. Часть общества, поддерживающая ограничительные меры, — это та часть общества, у которой есть возможность относительно комфортно существовать в мире с летящей в пропасть экономикой. Это те, кому есть чем оплачивать счета. Те, чьи базовые потребности удовлетворены и кто уверен, что карантин и ограничения мало повлияют на их повседневную жизнь. Было бы несправедливо утверждать, что эти люди ничего не потеряли. Но глобально они чувствуют себя в финансовой безопасности. Им не грозит потеря работы или бизнеса, выселение из ипотечных квартир, просроченные платежи по кредитам и длинная очередь за бесплатным супом. Они в порядке. И они — новый привилегированный класс.

 

По другую сторону баррикад люди, у которых ресурсов нет. Люди беднеющие или уже обедневшие. Новые маглы, чей удел в этом, без сомнения, гуманном мире — делать то, что говорят спасающие его волшебники.

 

Глупый магл потерял работу? Значит, его работа была не нужна, пусть он идет и найдет другую. Курьером пусть идет, службы доставки не справляются. У глупого магла высшее образование? Пусть получит другое, дистанционно, разумеется. Глупый магл двадцать лет посвятил своей профессии? Ну значит, он напрасно потратил эти двадцать лет. Значит, не нужна его профессия. Был бы умнее, выучился бы на врача или программиста.

 

Легкость, с какой приверженцы экономических ограничений распоряжаются чужими жизнями, все еще поражает. И особенно дико это выглядит в свете того, что ведь им никто не запрещает вести выбранный ими образ жизни. Их не заставляют покидать дом. Не требуют снимать маски и перчатки — да хоть в скафандре ходи, кому какое дело. Не лезут к ним обниматься и не обязывают путешествовать. Иначе говоря, у них есть все возможности самоизолироваться и защитить себя. Но им этого мало.

 

Простой пример: если ты боишься заразиться, надень защищающий тебя респиратор и оставь в покое всех остальных. Не ходи в театры, рестораны, торговые центры и офисы. Работай удаленно, заказывай доставку и встречай курьера в костюме химзащиты. Живи в полном соответствии с собственными заявлениями, что мир изменился и теперь все будет по-другому. Измени свой собственный мир, сделай его удобным и безопасным лично для себя. Никто не будет в претензии.

 

Но беда в том, что новый привилегированный класс хочет изменить мир для всех. В их действиях и риторике читается простой и жесткий посыл: это наш мир, это наш воздух, и как этим воздухом дышать, решаем мы. А маглам следует подчиниться.

 

По факту это означает: условные «бедные» не заслуживают иной участи, кроме как обслуживать условных «богатых». И их дети тоже, потому что у бедных нет возможности дать им сколько-нибудь нормальное образование. Живешь в ипотечной двушке и не имеешь трех ноутбуков, чтобы дети удаленно учились, а ты удаленно работал, – формируешь следующее поколение курьеров. Ну или крестьян, а то работников мебельной фабрики, которые, ладно уж, не могут работать удаленно, но с этим придется смириться, потому что кто-то же должен производить то, что потребляют «богатые».

 

Это касты, друзья. Высшие и низшие. И стоит ли удивляться, что те, кого отправляют на дно, сопротивляются и хотят всплыть? Призывы объединиться ради спасения мира больше не работают. Почему ты спасаешь мир, сидя в уютном гнездышке и исправно получая доход, а я должен спасать его, думая, на что купить еду? Почему для тебя «потеря» — это невозможность поехать в Париж, а для меня — переселение к родителям из-за того, что нечем платить ипотеку? Почему в моей жизни ничто для тебя не важно: ни моя работа, ни моя семья, ни будущее моих детей — а твоя представляет абсолютную ценность, которую — и ты этого требуешь! — я должен беречь?

 

Да просто все. Потому что у кого ресурсы, тот и главный. А разговоры о гуманности и призывы «беречь друг друга» не более чем идеологический гарнир. Никто никогда не бережет бедных. Они расходный материал, который в контексте ковида не жалко совсем, ведь всегда можно назвать этих, которые не вписались, эгоистичными убийцами, думающими только о деньгах. Не заслуживающими ни уважения, ни заботы, ни медицинской помощи, ни образования. Не заслуживающими ничего, кроме того чтобы быть обслугой. Желательно молчаливой и покорной. Благодарной за кости, что время от времени бросает им с барского стола государство, да и то не всякое. Мало того, обслугой кругом виноватой, потому что пока нормальные люди спасают мир по домам, они, вот эти, «скопляются» в метро, таскаются на свою низкоквалифицированную работу, которую нельзя делать удаленно, а по вечерам, смотри-ка, обнаглевшие, хотят выпить кружку пива в баре или сводить детей, будущих курьеров, в кино.

 

Наверно, хорошо иметь достаточно ресурсов, чтобы чувствовать себя в безопасности. Хорошо принадлежать к привилегированному классу, чьи финансовые привилегии подкрепляются морально-этическими — говорить о лицемерии этой этики, ладно уж, не будем. Но вот беда: класс низший, класс обедневший, растет день ото дня. Так она устроена, эта чертова экономика. И тому, кто сегодня с высоты своей удаленной работы вещает о бездуховности разорившихся, следовало бы уже занимать очередь за бесплатным супом. Потому что если все будет идти как идет сейчас, он в нее встанет. И гораздо быстрее, чем думает.

 

 

 

Сектантов Ковида здесь достаточно, остаётся выяснить кто Ваш доктор Й. Менгеле...

Трудный выбор. В этой теме, кого ни прочти, все сплошь медики-эксперты.

На основе имеющихся в настоящее время научных данных PCR тест сам по себе не способен с уверенностью определить, действительно ли положительный результат соответствует инфекции вирусом SARS-CoV-2

 

Пруф (там внутри много ссылок на оф исследования, внимание, инфо на немецком)

А дальше последствия.

Апелляционный суд Португалии постановил, что процесс PCR не является надежным тестом на Sars-Cov-2, и, следовательно, любой принудительный карантин на основе этих результатов является незаконным.

Пруф (там внутри есть ссылки и на само решение суда, инфо на английском)

 

 

 

(Машинный перевод)

Медицинский диагноз - это медицинское действие, на которое имеет юридическое право только врач и за которое этот врач несет единоличную и полную ответственность.

Никто не может быть объявлен больным или опасным для здоровья указом или законом, даже как автоматическое, административное следствие результата лабораторного теста, независимо от его результата.

Любой принудительный карантин, основанный на этих результатах теста, является незаконным.

Любой принудительный карантин, применяемый к здоровым людям, может быть нарушением их основного права на свободу с соответствующими юридическими последствиями.

Самое главное, что судьи постановили, что один положительный тест ПЦР не может быть использован в качестве эффективного диагноза инфекции. В своем постановлении судьи Маргарита Рамос де Алмейда и Ана Парамес сослались на ряд научных исследований. Наиболее примечательно это исследование Джафара и др., который обнаружил, что – при выполнении ПЦР-тестов с 35 циклами или более-точность упала до 3%, Что означает, что до 97% положительных результатов могут быть ложноположительными.

Ну и так далее.

 

 

Если эта тема получит достаточно огласки, я думаю суды стран ЕС ждет очень много подобных разбирательств. А если еще и до взыскания компенсаций додумаются - будет веселье.

 

П. С. Там в первой ссылке, если еще почитать другие статьи - много интересного.

Для ЕС и стран - членов ЕС по европейскому праву - обязателен суд и обязательны решения - только самого суда ЕС (Судебного двора ЕС), а не решения отдельных судов стран - членов ЕС.

@Rusk специально для вас, как любителя порассуждать об избыточной смертности, которую несет именно КВ, есть данные и факты (на основе австрийских данных), что это чушь собачья, а избыточную смертность несут ограничительные меры, локдауны и прочая чепуха, которой сейчас и весной развлекается в частности правительство ЧР.

Вот тут с графиками и пруфами, все как вы любите.

 

Для ЕС и стран - членов ЕС по европейскому праву - обязателен суд и обязательны решения - только самого суда ЕС (Судебного двора ЕС), а не решения отдельных судов стран - членов ЕС.

К чему вы это написали? Для отдельной страны ЕС в т. Ч. Обязательно решение судов этой страны ЕС.

Если люди в каждой стране ЕС пойдут судиться в свои собственные суды - будет весело. А там и до суда целого ЕС не далеко.

Конечно решение португальского суда не обязательно для исполнения в ЧР, что не отменяет возможности обратиться в суд ЧР с подобным иском.

@IKA, так вот и обратитесь в чешский суд, а покаместь никому ещё с лета - не удалось отменить никакие меры правительства Чехии и парламента Чехии (какую бы полную чушь заявители-спорщики - не писали).

@IKA, так вот и обратитесь в чешский суд, а покаместь никому ещё с лета - не удалось отменить никакие меры правительства Чехии и парламента Чехии (какую бы полную чушь заявители-спорщики - не писали).

В том и дело, что меры правительства не надо отменять и нет смысла против них судиться (хотя вы и тут не правы, решение о масках на улице было принято и вступило в силу 21.11, да и весной было решение против мер). Нужно защищать свои права, если их незаконно нарушают. Т. Е. Решение португальского суда постановило незаконным лишение свободы конкретных людей, а не сражалось с мерами правительства.

Как только суды потонут в подобных исках, которые будут о защите прав людей, а не против мер правительства - эти меры сами собой исчезнут.

Вы же вроде юрист, как вы этого не понимаете?

Конечно решение португальского суда не обязательно для исполнения в ЧР, что не отменяет возможности обратиться в суд ЧР с подобным иском.

Я бы добавил, что ситуация важна как прецедент, который говорит, о том, что глаза на данную афёру начинают открываться не только у людей, но и, в некотором смысле, у государств... К слову вчера смотрел короткий видеоочерк про ситуацию на сегодня с ковид в Швеции... Надо отметить, что авторы усиленно пытались искать "сучки и задорины" в данной ситуации, что выходило у них не очень... Люди в кадре улыбались и благодарили своё правительство, которое недопустило общемирового идиотизма внутри Швеции... Как было сказано в Швеции до сих пор действуют только рекомендации масок и дистанции... Однако авторами было отмечено, что хотя умершие по причине ковид это в основном категория +70, зато в Швеции таких умерших больше чем в других странах... И в связи с этим я подумал: А проводились ли когда ли исследования о живучести вируса в человеческом организме...? Если предположить, что большинство населения Земли постоянно находится в состоянии лёгкой или бессимптомной простуды (колличество вируса настолько мало, что не вызывает явных симптомов), и добавить к тому специально заточенные на то тесты, которые реагируют на любое присутствие ОРВИ, начиная от лёгкой простуды и заканчивая самыми тяжёлыми формами гриппа и осложнений, то можно допустить, что практически любой человек становится потенциальным пациентом с угрозой ОРВИ... Например, старушка умершая в 95 лет, у которой был хронический насморк, будет признана умершей от Ковид... Или рокер с простудой, разбившийся на дороге... Или бомж с ангиной... Достаточно только взять мазки у умершего и... БИНГО... У 8 из 10 что то может быть найдено... Ну, а поскольку старшие люди, категория в социумах весьма уязвимая и хранимая, то они и стали в центре внимания легенды о мировой катастрофе под названием КОВИД... На начальном этапе на эти же позиции пытались выдвинуть ещё одну дорогую для нас категорию - детей... Однако быстро было выяснено, что у детей крепкий иммунитет и они не умирают по естественным причинам как старшее поколение,(дабы им можно было приписать смерть от Ковида), потому смертельную опасность Ковида на них повесить не удалось... Болеют, но как обычно простудой...:)

@IKA, вы не юрист, а психолог и не понимаете, что решение апелляционного суда Португалии - это не последняя инстанция и есть ещё наивысшие суды Португалии, которые это решение суда 2 инстанции - смогут отменить.

вы не юрист, а психолог и не понимаете

А вы получается и не юрист, и не психолог, раз не понимаете, что

решение апелляционного суда Португалии - это не последняя инстанция и есть ещё наивысшие суды Португалии, которые это решение суда 2 инстанции - смогут отменить.

В случае, если кто-то пойдет выше оспаривать это решение апелляционного суда, то наивысшие суды, могут оказаться тоже справедливыми и оставить это решение в силе!)(вот тогда это уже потеряет исключительно местное значение)

И в связи с этим я подумал: А проводились ли когда ли исследования о живучести вируса в человеческом организме...?

Если предположить, что большинство населения Земли постоянно находится в состоянии лёгкой или бессимптомной простуды (колличество вируса настолько мало, что не вызывает явных симптомов), и добавить к тому специально заточенные на то тесты, которые реагируют на любое присутствие ОРВИ, начиная от лёгкой простуды и заканчивая самыми тяжёлыми формами гриппа и осложнений, то можно допустить, что практически любой человек становится потенциальным пациентом с угрозой ОРВИ... Например, старушка умершая в 95 лет, у которой был хронический насморк, будет признана умершей от Ковид... Или рокер с простудой, разбившийся на дороге... Или бомж с ангиной... Достаточно только взять мазки у умершего и... БИНГО... У 8 из 10 что то может быть найдено... Ну, а поскольку старшие люди, категория в социумах весьма уязвимая и хранимая, то они и стали в центре внимания легенды о мировой катастрофе под названием КОВИД... На начальном этапе на эти же позиции пытались выдвинуть ещё одну дорогую для нас категорию - детей... Однако быстро было выяснено, что у детей крепкий иммунитет и они не умирают по естественным причинам как старшее поколение,(дабы им можно было приписать смерть от Ковида), потому смертельную опасность Ковида на них повесить не удалось... Болеют, но как обычно простудой...:)

Выбор сделан.

А вы получается и не юрист, и не психолог, раз не понимаете, что

 

В случае, если кто-то пойдет выше оспаривать это решение апелляционного суда, то наивысшие суды, могут оказаться тоже справедливыми и оставить это решение в силе!)(вот тогда это уже потеряет исключительно местное значение)

О чем вы это?

Это только ваше мнение психолога, не юриста. Раз была апелляция (2 (вторая инстанция) - значит первый суд истец проиграл и нет никакой большой вероятности, что выиграет последующие после апелляции суды - в наивысших судах.

Это только ваше мнение психолога, не юриста. Раз была апелляция (2 (вторая инстанция) - значит первый суд истец проиграл и нет никакой большой вероятности, что выиграет последующие после апелляции суды - в наивысших судах.

Не нужно обладать никаким образованием, чтобы понимать, что есть вероятность как выиграть, так и проиграть.

О величине вероятностей в данном случае рассуждать бессмысленно.

24 ноября в 19:00

Стресс, тревожность, страх. Как справится с новой реальностью во времена COVID-19. Ведущая – психолог Юлия Гурневич.

Ссылка на встречу онлайн будет за 30 минут до начала на странице проекта психологической помощи иностранцам "Анонимные мигранты"

 

https://anonymnimigranti.cz/%D0%BA%D1%82%D0%BE-%D0%BC%D1%8B/

Вот тут с графиками и пруфами, все как вы любите.

Пруфов там не нашёл. Только предположения. Точно также я могу предположить, что в Австрии не делают посмертных тестов и всё это - неучтённые жертвы эпидемии. Для пруфов нужно по всем (ну или хотябы репрезентативной выборке) проделать исследовательскую работу - что именно привело к смерти. Не думаю, что это возможно в принципе. Расследовать причины смерти хотябы пары тысяч человек с полным социологическим и биохимическим анализом. Я допускаю, что множество людей умерло от стресса изза невозможности оплачивать счета и кормить семью, но определённо не буду свои предположения транслировать на все избыточные смерти. А кто-то себе это позволил, теперь вы это называете пруфами.

 

Кстати, там в первом абзаце упомянуты Чехия и пресловутая Швеция. В Швеции весной не было локдауна, зато избыточная смертность - огого, в Чехии был полный локдаун, самый ранний и самый строгий среди ЕС, но избыточной смертности не было совсем. Это прямо расходится с выводами статьи. Чем депрессия весной отличается от депрессии осенью? Лично я бы разницу между ковидными цифрами и избыточной смертностью склонился списать на неостаточную диагностику.

@Rusk вот вы нихрена не читаете, а зато комментируете. Мне вот интересно - зачем? Так и напишите: не читал и читать не собираюсь. Чего выеживаться-то?

 

Кстати, там в первом абзаце упомянуты Чехия и пресловутая Швеция. В Швеции весной не было локдауна, зато избыточная смертность - огого, в Чехии был полный локдаун, самый ранний и самый строгий среди ЕС, но избыточной смертности не было совсем.

Там в первом же предложении написано:

Данные показывают, что чем более строгим был карантин весной, тем выше смертность теперь осенью и в начале зимы.

Понимаете почему там приведены Чехия и Швеция? Но куда там, вы же не читали.

 

Пруфов там не нашёл.

Если не читать, то сложно что-то найти. Статья-то в десяток предложений среди которых ссылка на официальную статистику Австрии. Это ли не пруф на основании которого делаются выводы? Или что тогда по вашему пруф?

 

Для пруфов нужно по всем (ну или хотябы репрезентативной выборке) проделать исследовательскую работу - что именно привело к смерти.

Ну да, в Чехии же прямо так и делают, чего уж там. Лепят всем подряд в причину смерти коронавирус по придурошным тестам с ложными показаниями. Зато циферки страшные. Чтобы было боялось и по домам сидело.

Это ли не пруф на основании которого делаются выводы?

Нет. Из одного только отличия избыточной смертности с данными о подтверждённых смертях с ковидом не вытекает, что те, кто умер без ковида обязательно умерли по указанным вами причинам. Это только ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ.

Или что тогда по вашему пруф?

Так же как наличие теста является как минимум юридическим основанием для включения в статистику по ковиду, у второй группы "без ковида" должны быть достаточные обоснования для того, чтобы УТВЕРЖДАТЬ, что они умерли именно от предписанных ограничений. Ввиду разнообразия причин смерти на каждый случай нужно назначать расследование, целью которого было бы установить цепочку причин от предписанных ограничений до конкретной причины смерти в каждом случае. Иначе можно предположить всё что угодно. Например они все умерли от сердечных приступов во время секса, которым не занимались до локдауна месяцами изза нехватки времени.

Так же как наличие теста является как минимум юридическим основанием для включения в статистику по ковиду

Большей тупости я не слышал.

Так-то юридически и живого человека можно признать умершим. Хоть от чего.

Вот и цена всей этой юридической статистики.

 

у второй группы "без ковида" должны быть достаточные обоснования для того, чтобы УТВЕРЖДАТЬ, что они умерли именно от предписанных ограничений. Ввиду разнообразия причин смерти на каждый случай нужно назначать расследование, целью которого было бы установить цепочку причин от предписанных ограничений до конкретной причины смерти в каждом случае. Иначе можно предположить всё что угодно. Например они все умерли от сердечных приступов во время секса, которым не занимались до локдауна месяцами изза нехватки времени.

Я же вас спрашиваю, если вы не читаете, то зачем комментируете?

Где там в статье та ересь, что вы тут понаписали?

Там написано о избыточных смертях ВО ВРЕМЯ ДЕЙСТВИЯ карантинов. Вы отличаете время действия (период) и причины? Я вижу, что нет. А вернее вижу то, что вам нечем ответить и вы начинаете выдумывать того, чего нет.

Научное масштабное рандомизированное исследование.

 

Краткий итог: маски не нужны.

Разница в количестве заразившихся в намордниках и без - 0,3%

 

Ну и для пытливых - ссылка.

Научное масштабное рандомизированное исследование.

 

Краткий итог: маски не нужны.

Разница в количестве заразившихся в намордниках и без - 0,3%

 

Ну и для пытливых - ссылка.

Это исследование большинство авторитетных изданий отказалось публиковать. Вот лишь некоторые из аргументов против (не мои):

 

 

  • Работа не учитывает пользу от ношения масок теми, кто уже заразился коронавирусом, но пока не имеет симптомов заболевания, а потому спокойно посещает общественные места. Считается, что такие люди ответственны почти за половину новых заражений. На это есть очевидный контраргумент: исследователи из Дании не ставили целью доказать или опровергнуть эффективность ношения масок зараженными для защиты от них окружающих — их интересовала только польза для еще не заразившихся людей, носящих маски.
  • Исследование не учитывает возможность заражения дома, где никто не носит маски, — от членов домохозяйства, которые не носили маски и в общественных местах тоже. Датские ученые попробовали решить эту проблему, опросив добровольцев о том, были ли у них в семье случаи заражения. Согласно сообщениям испытуемых, заражения в семьях были, но почти поровну у «масочников» и «безмасочников». На этом основании ученые могли говорить, что домашнее заражение не влияло на результаты исследования. Однако одного опроса добровольцев в этом случае явно недостаточно: в их семьях могли быть бессимптомные, но заразные люди; распределяться между группами они могли в любых пропорциях — как именно, исследование выявить просто не могло.
  • Схожая проблема, связанная с использованием «опросного» метода, касается данных о правильном и непрерывном ношении масок. Ученые никак не следили за добровольцами, полагаясь только на их ответы. 46% из группы «масочников» утверждали, что носили маску постоянно и согласно инструкции. Сколько таких было на самом деле — неизвестно.
  • Исследование не было «слепым»: испытуемые точно знали, что они пользуются средством для снижения заболеваемости, а не плацебо. А значит, проведение эксперимента само оказывало влияние на поведение испытуемых, что чревато систематическими ошибками. Обычно в рандомизированных исследованиях обе группы — получающих реальное медицинское вмешательство (лекарство, средство профилактики и т. д.) и плацебо — не знают о том, что именно они получили. В случае с ношением масок сделать это было затруднительно.
  • Очевидно, что те, кто носит маски, могут вести себя более беспечно, чем те, кто маски не носит. А это искажает результат. Мало того, люди, не носящие маски, могут быть «социально изолированными» в обществе, где ношение масок широко распространено. Как избежать этой методологической ошибки, совершенно не ясно.
  • Таким образом, можно сказать, что датские ученые изучали не эффективность масок как таковую, а эффективность их ношения частью граждан с учетом реакции общества на информацию о распространении смертоносного вируса.
  • Из-за того, что носить маску в Дании в момент исследования было не принято, многие (об этом сообщили 14% добровольцев), надевая маску, испытывали различные социальные неудобства. Это, как признают сами датские исследователи, могло заставить добровольцев отказаться от ношения масок, даже если они утверждали, что носили их регулярно. В результате выявленная эффективность масок в Дании по результатам исследования могла оказаться ниже, чем в странах, где маски носят почти все (по требованию властей или добровольно).
  • С одной стороны, можно сказать, что это даже хорошо — изучается не теоретическая эффективность, а ситуация, приближенная к реальной жизни: во всех странах мира знают про вирус и допускают, что маски могут от него предохранять; везде люди, тем не менее, ведут себя по-разному и заражаются дома и в общественных местах (скорее всего, намного чащев общественных местах).
  • Однако в разное время в разных странах и городах эта «реальная жизнь» может быть разной. Датское исследование, как считают критики, дает только отдаленное представление о том, как помогают маски в стране, где нет массового масочного режима, а зараженных еще не очень много.
  • В других странах польза от ношения масок может быть явно больше (когда оно массовое) или, наоборот, еще меньше. Например, влияние масок на распространение вируса может быть не столь сильным, если в стране или в городе уже действуют жесткие меры, ограничивающие контакты между людьми (вплоть до частичного запрета выходить из дома). В таком случае контакты и так ограничены и маски мало что добавят к итоговому результату (стоит отметить, что в Дании часть времени, в течение которого проводили исследование, действовал локдаун).

 

 

Более того, 0,3% звучит как небольшая манипуляция цифрами.

По этой логике, если бы было 1 человек в одной группе против 10 в другой - было бы тоже 0,3%

 

В исследовании 42 против 53, что дает разницу в 20%.

Наверх
  • Создать...