Актуальная ситуация с пандемией - Чехия и мир

Я как раз заговор не подозреваю

Знаете, чем отличается всесторонний анализ от глупой упертости?

Тем, что анализ допускает любые варианты. Даже диаметрально противоположные.

А упертость отбрасывает варианты, только потому, что пренебрежительно к ним относится.

Вот считаете вы сторонников теорий заговоров отмороженными носителями шапочек из фольги - и потому для вас общение в этом ключе неприемлемо.

А я предпочитаю анализ. Поэтому сразу распознав в вас ковидиота - не отношусь пренебрежительно, продолжаю с вами общаться, так как допускаю любой из вариантов развития событий и не пренебрегаю ничем.

Я как раз заговор не подозреваю

Прально... Никакого заговора... Жизнь идёт своим чередом... И 15 модель Айфона появиться независимо от того верил кто то, или нет в то, что земля круглая...

Знаете, чем отличается всесторонний анализ от глупой упертости?

Тем, что анализ допускает любые варианты. Даже диаметрально противоположные.

Я предпочитаю анализ, так как допускаю любой из вариантов развития событий и не пренебрегаю ничем.

Как вариант:

Люди, зараженные короновирусной инфекцией в легкой форме, т. е. вирусоносители, распространяющие вирус, но сами при этом не испытывающие недомогания, изменяют свое поведение под воздействием овладевшего ими вируса-паразита в пользу своего хозяина: начинают критиковать противовирусные эпидемиологические мероприятия, отрицать опасность коронавирусной инфекции, игнорировать противоэпидемиологические меры и т. п., словом, придерживаются линии поведения, наиболее благоприятной для дальнейшего распространения паразита, которого они в себе носят.

А я предпочитаю анализ.

Давайте проанализируем.

Ну и для пытливых - ссылка.

Design:

Randomized controlled trial

Participants:

Adults spending more than 3 hours per day outside the home without occupational mask use.

Outside это наружа. Как они контролировали наружу? Участники исследования никогда не заходили в помещения и общественный транспорт? Заходя в помещение и общественный транспорт они одевали маски или нет? Сколько из них перемещалось на общественном транспорте, а сколько на личном? И много других вопросов.

Results:

A total of 3030 participants were randomly assigned to the recommendation to wear masks, and 2994 were assigned to control; 4862 completed the study.

Что это за цифры? 3030+2994=6024. Только 4862 из них закончили исследование. Какой процент из них не носил маски? 42 из 3030 это 1,38, а там написано 1.8, значит из масочников дошли до конца исследования 2333 человека. Если 53 это 2.1%, то ковид-диссидентов проверили 2524 из 2994. Это в тексте решили не печатать, впрочем, оно и не нужно, просто говорит об аккуратности. Я смело с очень большой уверенностью могу предположить, что оставшиеся 697 масочников и 460 безмасочников вобще не заболели, иначе бы их достали через службы отслеживания. А это даёт нам 1.38% заболевших масочников и 1.77 безмасочников, а это уже разница 0.4%. Что в экстраполяции на миллион населения даёт на тысячу заболевших больше. Это всё о точности данного исследования.

Теперь о результате. Как контролировались их контакты с больными? Правильно, никак. То есть вероятность, что безмасочники на своём пути повстречали в 2-3 раза меньше больных, чем масочники приблизительно такая же, как и вероятность, что повстречали в 2-3 раза больше, что может сместить результаты в любую сторону на произвольную величину. Плюс никто не контролировал, носили ли те больные, с которыми повстречались испытуемые обеих групп маски или нет. То есть утверждение о контролируемом исследовании является ложным, именно поэтому его никто и не публикует. Это абсолютно хаотичное рисование цифр от балды. А теперь добавим к этому точность PCR тестов

Ну и самое главное: что именно пытается доказать данное исследование? Что маска не защищает от вируса? А разве кто-то где-то утверждал обратное? Утверждается, что чем больше людей в обществе носят маски, тем вирус РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ МЕДЛЕННЕЙ. Так что цель данного исследования - никому не нужна, потому, что и без него считалась бесспорной - маска не защищает лицо, её носящее, от вируса. Но тотальное ношение масок - ограничивает скорость распространения вируса, что подтверждено многочисленными исследованиями, ставившими перед собой именно эту цель и соответственно спроектированными..

Вывод исследования - в том, что ношение и неношение маски не влияет на скорость распространения.

Ещё раз для совсем тупых:

Conclusion:

The recommendation to wear surgical masks to supplement other public health measures did not reduce the SARS-CoV-2 infection rate among wearers by more than 50% in a community with modest infection rates

Это утверждение не имеет ничего общего с дизайном исследования, потому, что контролировались только индивидуумы, носящие/неносящие маски, а не общество (community), на которое пытаются свои голословные утверждения натянуть. В выводах должно быть написано "Ношение маски на 0.38% лучше защищает лицо её носящее, чем лицо без маски". Тогда это исследование могли бы например опубликовать и остальные научные издания, только незачем, ибо это и так было известно.

Какое из? Вы не читаете ссылки, которые я даю? А там ссылки на 6 конкретных исследований и 45 научных публикаций.

По вашей ссылке открывается одно, на которое я и сослался. Ковыряться дальше не хочу. У меня нет необходимости себя убеждать зачем мне намордник. Он мне незачем и меня вполне устраивает наличие исследований это убеждение подтверждающих.

Это требуют/рекомендуют

Эх, если б рекомендовали... Тогда мой выбор очевиден - рекомендацию игнорировать.

А пока требуют - на 100% избегать законными способами.

Как же я рад, что живу в соседстве с нормальными людьми, а не с дебилами)

Или я буду апплодировать полицайту, который вас оштрафует.

Единственный итог всех споров на счет ношения масок в том, что любители намордников тоже бесятся от их наличия, но вымещают свою злость за счет злорадства над нормальными людьми, кто маски носить не хочет, но должен. При этом подобного злорадства (чтобы у масочников лицо вулдырями пошло, например) в обратную сторону - просто нет.

Вот вам и вывод)

Я не бесюсь. Лично мне маска никак не мешает. А сейчас, когда похолодало - даже нравится. Я и без ковида шарф на лицо на улице зимой натягивал. Мешает когда в магазине ктото проходит мимо, стянув маску с носа или дышит мне в спину в очереди.

И тем не менее злорадствуете. А значит сейчас обманываете.

Это дополнительно подтверждает ваше негативное отношение к тем, кому маска мешает.

Ваши личные предпочтения при этом не имеют значения. Хоть в противогазе, хоть без трусов ходите. Но вы же требуете подобного от других - а это уже диагноз.

В этом и состоит отличие. Я вам не мешаю ходить в маске и то, что вы в ней ходите мне также не мешает.

Единственная причина, по которой вы не принимаете доказательств эффективности масок против пандемии - вам просто насрать на окружающих.

Это начало начал. Окружающим насрать на меня. И это в порядке вещей.

О себе я забочусь сам.

Вам останется только сходить на работу, дабы было чем расплачиваться за корм и в стойло... И всё по кругу: Рохлик (хлеб) - кино (представление) - работа - в стойло... Романтика...

Все тоже самое было и до. Онлай/офлайн не меняет сути.

Встретил на одном из украинских форумов вот такую инфу... Интересно, что за одинаковый период 2019 года умерших больше чем в 2020 году... Возникает вопрос: Где мёртвые с косами вдоль дороги...? Почему ковид не косит наши ряды...?

А чуть выше писали, что ничего не требуете. Так требуете или не требуете? А если требуете, то по какому праву и на каком основании?

Любой гражданин имеет право требовать от окружающих соблюдения законов, принятых совместно выбранным правительством. При несоблюдении - имеет право попросить вмешаться специально созданные для этих целей органы и структуры. Если заправка разбавляет бензин ослиной мочой - обращаться в торговую инспекцию и в суд за причинение ущерба частному авто, это регулирует закон. Если кто-то на улице размахивает на прохожих ножом - звонить в полицию, потому что ножом на прохожих махать запрещает закон. Если кто-то в магазине отказывается отступить от вас на 2 метра в очереди - тоже в полицию, именно она уполномочена наказывать за невыполнение постановлений в период черезвычайного положения.

Встретил на одном из украинских форумов вот такую инфу..

Киньте туда ссылку на местные исследования @IKA очень авторитетный источник, они поверят.

Встретил на одном из украинских форумов вот такую инфу... Интересно, что за одинаковый период 2019 года умерших больше чем в 2020 году... Возникает вопрос: Где мёртвые с косами вдоль дороги...? Почему ковид не косит наши ряды...?

[ATTACH=full]16268[/ATTACH]

Опять же, данные за январь (когда в Европе ещё не было эпидемии) - сентябрь (ещё до разгара второй волны). Однако же если детализировать данные, то внезапно окажется, что за сентябрь 2020 умерло на 6000 больше, чем в сентябре 2019-го.

А вы Ren TV смотрите? Я как-то для расширения кругозора смотрел года 3 тому назад - там ужас, что рассказывают)

Знакомая врач (из больницы Томаерова), не разделяет Ваш оптимизм...

Знакомая врач (из больницы Томаерова), не разделяет Ваш оптимизм...

А у меня есть знакомый врач, даже два врача, которые разделяют. И дальше что?

Да им пох... Главное чтобы жизнь была удобной

Почему никто не даст ответ на вопрос, если всем пох на мою жизнь, почему мне должно быть не пох на чужую?

Почему никто не даст ответ на вопрос, если всем пох на мою жизнь, почему мне должно быть не пох на чужую?

Да в том-то все и дело, что как раз все эти меры с масками на других людях (а так же соц дистанцирование и прочее), сохраняют Вам здоровье, а вашим пожилым близким, возможно и жизнь!

Однако же если детализировать данные, то внезапно окажется, что за сентябрь 2020 умерло на 6000 больше, чем в сентябре 2019-го.

И где в детализации речь, что это увеличение именно из-за Ковида...??? "Самая распространенная причина смерти за сентябрь – болезни системы кровообращения, по-простому – проблемы с сердцем (64% случаев)..."