Mogadanez 20 декабря 2020 Это как раз Вы невнимательны... Куда и на что Вы пытаетесь натянуть свою статистику по банкротствам...? Вы ещё статистику голодающих приплетите сюда, причём с начала века... Речь шла абсолютно о другом, и в период лоховируса, а не До... . Как говорит один известный тут персонаж - лицемерите? Нынешние банкротства важные а в прошлом году не важные? Нет... Вижу, что не показалось... Позиция немножко беременного фантомна. Фактически Вы или за или против... Как бы за, но немножко против, лишь бы было всё хорошо... Где то я уже это слышал... Это вообще что за высер воспаленного мозга? И я уверен что повлияло Доказать можете? Вы упрямо далдоните, что всеобщая истерика, ограничения свобод и прав, раззорение малого бизнеса, инфляция и другие последствия кризиса лишь пустой звук и никак не могли повлиять на психическое здоровье людей и как следствие причины смертей. Покажите где я такое говорил? 20 декабря 2020
Natalie 21 декабря 2020 что среди умерших и попавших в статистику множество просто со следами того самого лоховируса. Т. Е. Умер от удара кирпичём по голове, но был якобы позитивным и пошёл в статистику. Не совсем все так. Понимаю, что ничего не докажу, но обсуждаем же. Итак: это однозначно не лоховирус. Это вирус. Он есть. Реальный. Мы бы о нем не узнали, ибо их таких до хрена, если бы не "но". А это "но" заключается в скорости распространения, это раз. Это я сто раз и с самого начала писала: Мед. Учреждения реально не справляются. (То, что государства хрен знает на что деньги тратили - это другой вопрос.) Не справляются. Второе - это легкие. Он, сволочь, больше других поражает легкие. А легкие это что? Это кислород в органы. А отсюда: сердце, голова. Вот вам и осложнения. Это осложнения. И да: гипотетический больной, он и так страдал от..., но кислородика меньше пошло и это от... Сбойнуло до смерти. Вопрос в средствах (маски и т. д.). А это опять же к государствам: ни хера не занимались научно средствами. Что применяли в 1900 году, то и сейчас пихают людям. Ну плюс бизнес маосчников. 21 декабря 2020
Volto 21 декабря 2020 Доказать можете? У Вас тяжело с логикой... Фраза "Я уверен" это субъективная категория, а не объективный факт... Не уверен, что поймёте, потому переведу - Вы можете быть не уверены... У каждого своё мнение. Потому доказывать я Вам ничего не буду... Покажите где я такое говорил? Что ж, если не говорил, то означает ли это, что Вы признаёте что всеобщая истерика, ограничения свобод и прав, раззорение малого бизнеса, инфляция и другие последствия кризиса далеко не пустой звук и ещё как могли повлиять на психическое здоровье людей и как следствие на увеличение смертей не отнесённых к лоховирусу...? Или Вы опять, как бы не отрицаете, но немножко "Против", хотя где то немножко "За", лишь бы было Вам хорошо?:D Не совсем все так. Понимаю, что ничего не докажу, но обсуждаем же. Итак: это однозначно не лоховирус. Это вирус. Он есть. Реальный. Я вполне допускаю, что этот вирус существует, как еденица в ряду вирусов. Лоховирусом я его называю именно потому что опасность его именно в глобальном масштабе сильно преувеличена и меры принимаемые по нему неадекватны. И истерия о этой "общемировой катастрофе" активно поддерживается адептами истерии на которых она и рассчитана. Можно говорить долго о поражении лёгких, распространении, но мы сто раз перемывали здесь вопросы статистики, в которую валят всех подряд, тестов, которые указывают на позитивный результат всех кто имеет зачатки простуды, на раздувание истерики в СМИ и полном поощрении этого действия со стороны властей... Если говорить в таком ключе, то и насморк для асматиков чуть ли не смертелен. Всё идёт к активной агитации прививок, причём пока агитации имхо... Скорее дело дойдёт до тотальной принудительной вакцинации. Уже мелькнула новость по появлению новой мутации лоховируса и тут же было высказано предположение, что в принципе он не опаснее старой формы и наверное спасением против неё будет вакцинация, в том числе и переболевших старой формой. Возникает вопрос: Кому и зачем нужна тотальная вакцинация...??? 21 декабря 2020
Natalie 21 декабря 2020 Я вполне допускаю, что этот вирус существует, как еденица в ряду вирусов. Лоховирусом я его называю именно потому что опасность его именно в глобальном масштабе сильно преувеличена и меры принимаемые по нему неадекватны.... И опять все не совсем так. Я уже сто раз писала (ну... Видимо, не интересно, поэтому не читают). Речь не в простудных. Речь в том, что в клиниках (и это я знаю точно) нет мест. И я уже объясняла: чтобы не класть сегодня 10 человек на места, которых нет, этих 10 человек держат дома: пусть они заболеют, но завтра, когда в клинике освободятся места! Ну это же очевидная логика: РАСТЯНУТЬ количество заболевших во времени. Только вы не слушаете ничего. О вакцине. Не отработанная. Да. Но. ВИДИМО, риск смертности выше риска от неотработанной вакцины. Ну в конце-концов, делают прививки от кори и корь ушла почти. А те, кто не делает, и это тоже очевидно, подвергает детей опасности и расширению заболеваемости. От кори-то тоже тотально прививают. Вопрос в том, конечно, что очень нехорошие сопутствующие реакции. И их много. И если, например, Пфацер о них говорит, то та же россия вряд ли. 21 декабря 2020
Natalie 21 декабря 2020 И я уже говорила: болезнь по-разному протекает. У меня больше 10 дней температура была 38.7. Ну и 10% легких. У мужа не было температуры, вообще почти не чувствовал ничего и 5% легких. А работница у нас лежит на ИВЛ. А у некоторых работников смертельные случаи в семье! Молодежь некоторая переболела тяжело у нас. И это уже объективно. А выбирает каждый сам. Лично я ничего в масках не нахожу хорошего. Но... Ну хоть какая-то, видимо, мера... Была тут на днях в супермаркете... Ужас, ужас... Морда к морде: сотнями! Что там то кафе - 5 человек! 21 декабря 2020
Rusk 21 декабря 2020 Хм. Вы умеете читать евидимые буквы? Не вижу там слова "множество". 21 декабря 2020
Anneta 21 декабря 2020 .. Была тут на днях в супермаркете... Ужас, ужас... Морда к морде: сотнями! Что там то кафе - 5 человек! Вот именно, поэтому ограничения, которые ввели, не имеют смысла и не поддаются логике. Помню, ещё в период первой волны, когда все позакрывали, директор обувного магазина чуть не плакала, почему в супермаркетах толпы людей и ничего, можно, а в обувном, где не бывает скопления людей, нельзя, вот где трагедия. Людей оставили без работы. Вразумительно объяснить, почему одним можно работать, а другим нельзя, никто так и не удосужился. 21 декабря 2020
Rusk 21 декабря 2020 Была тут на днях в супермаркете... Ужас, ужас... Морда к морде: сотнями! Это да. Это сводит на нет любые усилия властей просто... Я специально в кауфланд теперь езжу в будни по утрам. Я, кажется, начинаю догадываться почему все предыдущие пики эпидемий гриппа приходились на январь. Потому что в рождество встречаются все со всеми, ходят по гостям, невзирая на простуды, толпятся в супермаркетаж и торговых центрах... 21 декабря 2020
Natalie 21 декабря 2020 Вот именно, поэтому ограничения, которые ввели, не имеют смысла и не поддаются логике. Еще раз объясняю: Надо любыми способами растянуть количество подлежащих госпитализации в день. Это основная цель. Ну и да: продовольственные магазины не закрыть, а вот остальных пытаются ограничить. Цель одна: снизить нагрузку на медицину. Я работала весь сезон. С 1 января до ноября. В общественных местах (из-за штрафов исключительно) ходила в маске. В ноябре все равно подхватила. Маски эти, конечно, я бы делала добровольными. Про перчатки (в россии) просто не говорю. Это трюк продавцов и не более. 21 декабря 2020
Evgeny1908 21 декабря 2020 Еще раз объясняю: Надо любыми способами растянуть количество подлежащих госпитализации в день. Это основная цель. Это официальная цель. Что там в реальности - мы не знаем. Уверен, нашлось бы много людей, которые бы отказались от медпомощи по ковиду взамен отмены ограничений. 21 декабря 2020
Volto 21 декабря 2020 И я уже говорила: болезнь по-разному протекает. Любая болезнь у разных людей, имхо, по разному протекает, в смысле степени тяжести. И грипп далеко не подарок и пневмонии и для многих они смертельно-опасны. Но совсем не для большинства. Потому я согласен с мыслью, что стоит охранять уязвимые категории, а не сажать всех на цепь и изолироваться от всех и всего... И это при том, что глобалисты никогда не считали человеческую жизнь за какую либо ценность... Нет, имхо, дело в другом и надеюсь мы скоро увидим, "откуда ноги растут"... 21 декабря 2020
Mogadanez 21 декабря 2020 Что ж, если не говорил, то означает ли это, что Вы признаёте что всеобщая истерика, ограничения свобод и прав, раззорение малого бизнеса, инфляция и другие последствия кризиса далеко не пустой звук и ещё как могли повлиять на психическое здоровье людей и как следствие на увеличение смертей не отнесённых к лоховирусу...? Или Вы опять, как бы не отрицаете, но немножко "Против", хотя где то немножко "За", лишь бы было Вам хорошо?:D Еще раз - Я циничен и эгоистичен и вообще гад и плохой человек Мне пофиг. На всех. У меня все хорошо с экономической точки зрения и моя главная задача чтобы вирус не попал в мою семью - любыми средствами. Пока действия правительства помогают ЛИЧНО мне не поймать вирус - я радуюсь Когда будут не совпадать - буду защищаться сам - не в первый раз Я понимаю что при этом всем может быть плевать на меня - и это нормально. Так всегда было - я привык но немножко "Против", хотя где то немножко "За", лишь бы было Вам хорошо? Не находите что это про вас? Почему вас не волновало психическое здоровье людей в прошлом году? Когда увеличилось количество банкротств на 50%? 21 декабря 2020
Natalie 21 декабря 2020 Любая болезнь у разных людей, имхо, по разному протекает, в смысле степени тяжести. И грипп далеко не подарок и пневмонии и для многих они смертельно-опасны. Да, это так... Но не любой грипп дает большое количество осложнений на легкие. Не любой! Этот же дает. Да, был свиной, птичий. И они были куда страшнее. Но скорость распространения (заполненности мед. Учреждений) была ниже. А они и не считают жизнь ценностью. Я опять же уже говорила: речь о государстве, которое не может допустить гробы, стоящие на улицах. Вот если бы они справлялись с этими гробами (свиной и птичий), хрен бы вам кто делал эти карантины. Да мы дохли, а никто даже не чирикал об этом! 21 декабря 2020
Veronica 21 декабря 2020 Пандемия – пандемией, но балет по расписанию! Уже сегодня вечером - есть уникальная возможность «побывать» в Национальном театре Праги. Подробности !!! 21 декабря 2020
Гость 21 декабря 2020 ЛИЧНО мне не поймать вирус - я радуюсь Что лично вам мешает запереться в четырех стенах и никого не пускать в дом? Это очень действенная мера. На ее исполнение не требуется разрешение правительства. Ее эффективность никак не снизится от того, что за пределами вашей квартиры жизнь будет бить ключом. Это ваш выбор и ваше право. Пусть каждый сам выбирает. Выбор других людей в этом случае на вашу безопасность не повлияет никак. 21 декабря 2020
Anneta 21 декабря 2020 @Miroxy, прямо мои мысли прочитали, уже собралась писать. Как будто кто-то заставляет посещать торговые центры и рестораны, парикмахерские и фитнес центры. Те же продукты, при желании, можно купить через интернет, чтобы уж совсем ограничить себя от других людей. 21 декабря 2020
Natalie 21 декабря 2020 Это правильные мысли: защита себя любимого должна исходить от себя любимого. А не от запретов. 21 декабря 2020
Natalie 21 декабря 2020 Но что, на мой взгляд, многие упускают (ну просто даже не хотят об этом думать): государству на индивидуума пофиг от слова "вообще". Оно обязано принять меры по всему обществу в целом. А оно не справляется! Ну не хватает койко-мест. Вот оно и закрывает, чтобы вы там дома посидели, завтра места освободятся - вот завтра и болейте. 21 декабря 2020
IKA 21 декабря 2020 Оно обязано принять меры по всему обществу в целом. А оно не справляется! Ну не хватает койко-мест. Вот оно и закрывает, чтобы вы там дома посидели, завтра места освободятся - вот завтра и болейте. Так в основной массе люди здоровы. А если бы им из каждого утюга с утра до вечера не рассказывали, что подхвати они корону - не ровен час умрут, то и госпитализаций было бы меньше (психосоматика тут играет колоссальную роль). И возникает резонный вопрос - почему-то государство взялось "спасать" одних за счет ухудшения условий жизни кратно большего количества людей. Почему государство не сделало выбор в пользу здоровых и не направило усилия на спасение меньшего количества членов "группы риска"? Зачем многомиллиардные компенсации пострадавшему бизнесу, вместо многомиллиардных инвестиций в здравоохранение? При этом есть пример страны, где этой вакханалии не было ни весной, ни сейчас. И дела там со здоровьем людей лучше, чем в Чехии. 21 декабря 2020
Mogadanez 21 декабря 2020 Что лично вам мешает запереться в четырех стенах и никого не пускать в дом? Это очень действенная мера. На ее исполнение не требуется разрешение правительства. Ее эффективность никак не снизится от того, что за пределами вашей квартиры жизнь будет бить ключом. Это ваш выбор и ваше право. Пусть каждый сам выбирает. Выбор других людей в этом случае на вашу безопасность не повлияет никак. Я могу, никаких проблем в этом нет Но почему мне не нужно радоваться когда все вокруг мне помогает? Как я и сказал выше - снимут ограничения - да буду спасаться сам, запрусь при необходимости, ну уж точно не буду ныть по форумам Повторю еще раз что говорил много раз Если большинство не устраивает действия правительства - меняйте его путем выборов 21 декабря 2020
Rusk 21 декабря 2020 Ну плюс бизнес маосчников. Уже месяц не покупал маски. То крупные магазины пришлют на почту подарочки, то в аптеке выдадут за оплату картой, то вьетнамцы подарят целую пачку БЕСПЛАТНО. Те самые, медицинские, которые "бизнес". А так, мы тряпичные стираем обычно. Да и на люди выходим нечасто - раз в неделю в кауфланд разве что, и то на машине. 21 декабря 2020
Rusk 21 декабря 2020 вместо многомиллиардных инвестиций в здравоохранение Вот вы - премьер министр. Вот вам много миллиардов и вот вам чешское здравоохранение. Как именно вы собираетесь эти инвестиции размещать? По пунктам. Что конкретно нужно сделать, чтобы не вводить локдаунов и не мешать здоровым людям зарабатывать деньги? 21 декабря 2020
IKA 21 декабря 2020 то в аптеке выдадут за оплату картой, то вьетнамцы подарят целую пачку БЕСПЛАТНО. Те самые, медицинские, которые "бизнес". Вот чудак-человек. А аптека или вьетнамцы эти маски из энергии солнца материализовали? Если так - вопросов нет. Но кмк-таки купили. А бизнес - он на производстве. Какая разница кто купит: вы или вьетнамская аптека. Купили же. 21 декабря 2020
Rusk 21 декабря 2020 При этом есть пример страны, где этой вакханалии не было ни весной, ни сейчас. И дела там со здоровьем людей лучше, чем в Чехии. ненамного лучше. 21 декабря 2020
IKA 21 декабря 2020 Вот вы - премьер министр. Вот вам много миллиардов и вот вам чешское здравоохранение. Как именно вы собираетесь эти инвестиции размещать? По пунктам. Что конкретно нужно сделать, чтобы не вводить локдаунов и не мешать здоровым людям зарабатывать деньги? Коротенечко - выделить группу риска - создать условия для их усиленного контроля и возможной изоляции (выкупить места в отелях и т. п.) - мобилизовать персонал. Ранжировать задачи относительно опыта персонала (утки выносить можно и без мед образования), обучить ступенчато выполнению более сложных, но рутинных задач - создать понятную структуру обращения за медпомощью, чтобы административно и оперативно распределять нагрузку - создать временные койкоместа и распределить их по группам (показания к госпитализации, реабилитация), чтобы не перегружать места в поликлиниках с необходимым оборудованием людьми, которые находятся в больнице из-за того, что некуда пойти - перепрофилировать производство и нарастить или просто закупить дополнительное оборудование - пропагандировать гигиенические рекомендации Дать людям выбор - что они предпочитают делать. 21 декабря 2020
Evgeny1908 21 декабря 2020 Коротенечко - выделить группу риска - создать условия для их усиленного контроля и возможной изоляции (выкупить места в отелях и т. п.) - мобилизовать персонал. Ранжировать задачи относительно опыта персонала (утки выносить можно и без мед образования), обучить ступенчато выполнению более сложных, но рутинных задач - создать понятную структуру обращения за медпомощью, чтобы административно и оперативно распределять нагрузку - создать временные койкоместа и распределить их по группам (показания к госпитализации, реабилитация), чтобы не перегружать места в поликлиниках с необходимым оборудованием людьми, которые находятся в больнице из-за того, что некуда пойти - перепрофилировать производство и нарастить или просто закупить дополнительное оборудование - пропагандировать гигиенические рекомендации Дать людям выбор - что они предпочитают делать. Есть проблема - маски будет трудно продавать в таких количествах. Да и вакцины могут оказаться ненужными, если население переболеет и получит иммунитет. 21 декабря 2020
IKA 21 декабря 2020 ненамного лучше. При чем тут какое-то интервью, да еще и отредактированное швейцарской прессой? Вы же цыфры любите. Ну и посмотрите. https://www.ecdc.europa.eu/en/cases-2019-ncov-eueea 21 декабря 2020
IKA 21 декабря 2020 А вообще, заметили тенденцию, как разные страны по очереди становтяся странами-изгоями. Или страна-"чумная Мери", которую все шарахаются и стороной обходят. Сначала Италия, потом Испания, потом Чехия, теперь вот ЮК. Интересно - это мерило коррумпированности системы или еще что-то? 21 декабря 2020
Natalie 23 декабря 2020 Das Klinikum in Zittau kann momentan keine weiteren Covid-Patienten aufnehmen. (SZ+) Sächsische.de Нельзя на немецком, но перевожу, ибо в тему: Клиники в Циттау в настоящее время не могут принять ни одного пациента. Как раз то, что о чем я толкую с самого начала. Возьмем себе маленький 100 000 город (для удобства, но я про свои любимые Теплице ;-)). Должны переболеть 70%. Это 70 000 тысяч. 6 % из них переболеют тяжело, с необходимостью мед. Учреждения. Это 4 200. Сколько койкомест в 100 тысячном городе? Ну вот поговаривают (ВОЗ), что 360 до 1500. По Чехии, вроде 400. 400!!! А заболеть должно 4200. Вот и сдерживают, чтобы не все сразу. 23 декабря 2020
Evgeny1908 23 декабря 2020 Das Klinikum in Zittau kann momentan keine weiteren Covid-Patienten aufnehmen. (SZ+) Sächsische.de Нельзя на немецком, но перевожу, ибо в тему: Клиники в Циттау в настоящее время не могут принять ни одного пациента. Как раз то, что о чем я толкую с самого начала. Возьмем себе маленький 100 000 город (для удобства, но я про свои любимые Теплице ). Должны переболеть 70%. Это 70 000 тысяч. 6 % из них переболеют тяжело, с необходимостью мед. Учреждения. Это 4 200. Сколько койкомест в 100 тысячном городе? Ну вот поговаривают (ВОЗ), что 360 до 1500. По Чехии, вроде 400. 400!!! А заболеть должно 4200. Вот и сдерживают, чтобы не все сразу. Если бы мы были честным и открытым правительством любой страны, мы бы сказали - из тех 4200 это например группа риска 55+ лет, таких переболеет 3500, и 700 остальных возрастов. Поэтому вводим карантины и локдауны только для групп риска. Закупаем ещё сотню другую койкомест для тяжело больных. Организуем санатории и отели для групп риска, ибо дома в семье они бы все равно заразились. Плюс разрешаем добровольно отречься от медпомощи. Но это все как-то из параллельной реальности. 23 декабря 2020
Вы должны войти или зарегистрироваться, чтобы ответить.